Leave a comment

Comments 26

harding1989 October 16 2014, 07:40:14 UTC
>Хотя урбанизация и промышленное развитие Русской Карелии сравнимо с таковым Финской, а то и превышает его

Здесь важнее, ИМХО, то, что на финской стороне плотность сельского населения выше.

Reply

wolf_kitses October 16 2014, 07:46:56 UTC
да, про это как раз в тексте

Reply

harding1989 October 16 2014, 07:49:30 UTC
Я просто к тому, что слово "хотя" тут не очень уместно. Разные типы расселения у нас и у них, без "хотя" :)

Reply

wolf_kitses October 16 2014, 08:08:17 UTC
разные типы расселения следуют, в т.ч. из разного подхода к лесоэксплуатации, ведь с\х земли в самом начале надо по-любому очистить от леса, осушить болота и пр. А разный подход, от разницы в урбанизации, связанной с разницей в общественном устройстве. Ведь сельское население в зоне обслуживания гор.центров, оно не само пог себе живёт а организуется городом, его рынком труда, з-аказами промышленности и пр. особенно когда появляются агломерации (с 30-х гг. где-то)

Reply


qyzyl_burysh October 16 2014, 08:00:37 UTC
Во-во, с одной стороны мегаполисная организация жизни, когда половина населения региона живёт в его столице (население Карелии 630 тыщ человек, из них 270 в Петрозаводске, ещё 32 в соседней Кондопоге), а с другой - малые городки. Вот и получается, что формально уровень урбанизации одинаковый, а на деле в одном случае сеть малых поселений, поэтому и такая потребность в дорогах, а в другом - облцентр и пусотата.

Reply

wolf_kitses October 16 2014, 08:09:49 UTC
http://wolf-kitses.livejournal.com/422930.html?thread=11444498#t11444498
я про это и говорю - при плановом хозяйстве сохраняется поляризованный ландшафт, с ним и дикая природа, при рыночном - он гарантированно разрушается, растущие агломерации подрывают свою природную базу на периферии

Reply

qyzyl_burysh October 16 2014, 08:20:02 UTC
Ага, давайте планово набьёмся в панельные человейники и будим в них сидеть друг у друга на головах и стукаться жопами на шестиметровых кухнях, заради того чтобы сохранить ландшфт, который мы ни разу не посетим - прекрасный план я щитаю. Хотя сдаётся мнеотгадка в другом, глядя на места типа Карабаша становится поняно, что не было никакой природоохраны, а просто руки не дошли загадить местность. Какая сеть лесных дорог, когда в городах на заплатке колдобина. Ну и да, количество автомобилей было меньше чем у соседей, так что просто не зачем были эти лесные дороги.

Reply

wolf_kitses October 16 2014, 11:01:28 UTC
однако же человейники создало именно рыночное хозяйство ( ... )

Reply


gmelin October 16 2014, 09:32:45 UTC
погранзона это была
я время от времени бывал там с 93 года,
когда в ЗИНе курсовик делал на озерах в районе
Лахденпохьи
да, действительно была дикая природа
пять местных, мы и погранцы, въезд только по делу

но там, куда советский человек добирался,
был ужас ужас. а проклятые капиталисты проникали всюду,
но со временем научились сосуществовать с довольно
хорошо сохранившейся природой.

впрочем, что устроили в лесах в последние 10 лет - еще хуже.

Reply

wolf_kitses October 16 2014, 11:07:15 UTC
\\но там, куда советский человек добирался,
был ужас ужас. а проклятые капиталисты проникали всюду,
но со временем научились сосуществовать с довольно
хорошо сохранившейся природой.\\
"только по делу" включает в себя основные промыслы - с\х и лесоэксплутацию, которые и рассматриваются в статье (относящейся ко всей территории Карелии, да и на картинке показана совсем не только погранзона, увеличения фрагментированности на её границе не наблюдалось). И поляризованный ландшафт с большими ненарушенными массивами на периферии был во всех регионах, включая москобласть. Что есть явное преимущество "советского", если не человека то строя (а ещё больше гдровского).
И если Вы глянете книгу Хански о финских бедах и ссылки в тексте про коммерческие леса, как они вытесняют естественные, Вы увидите - нет, капиталисты не токмо не научились, но даже и не думали учиться.
А по какой теме у вас курсовик был?

Reply

gmelin October 16 2014, 11:58:35 UTC
ну вырубок там не было, поля были
а за коммунизм/капитализм нам лучше даже не начинать :)

когда приняли Лесной кодекс, а незадолго до этого расширили погранзону
и полномочия погранцов в ней
полоса вдоль границы облысела за несколько месяцев - на грунтовках только и уворачивались от лесовозов.

курсовик был по зоопланктону ацидных озер

Reply

wolf_kitses October 16 2014, 20:57:41 UTC
в статье (относящейся ко всей карелии) как раз и говорится, что рубили "волнами", т.ч. оставались "коридоры", может ваше место как раз попало в один из них?

Reply


ext_1024807 October 18 2014, 20:11:06 UTC
Было очень интересно, спасибо!

Интересные аналогии возникли. Некоторое время назад кто-то из калининградских блогеров выложил спутниковый снимок фрагмента российско-литовской границы (очень похож на рис. 2.6) с комментариями, что по ту сторону границы и земля до последнего клочка распахана, и болота высушены, и дорог больше... Ваша статья заставила меня задуматься, что не всё так однозначно...

Reply


igron October 26 2014, 11:35:52 UTC
Во-первых, в Финляндии плотность населения в пять раз выше. А во-вторых... Карелия сейчас уже тоже почти вся подвырублена, и без дорог.

Reply


Leave a comment

Up