Auferstanden aus Ruinen-2

[wolf_kitses]

(«Восставшая из руин» - начало гимна ГДР)

7 октября - день рождения ГДР, страны, в которой я бы хотел жить даже больше, чем в СССР, тем более что посчастливилось побывать там по обмену со школой имени Фрица Геккерта в Галле. И есть некая чёрная символика в том, что аншлюс ГДР приходится на ту же дату, что и наш « час негодяев».

В связи с датой с

Comments

[alter_vij]

очень интересно. спасибо

[kontuzija]

спасибо. каким нибудь выводом бы это суммировать...

[wsf1917]

а какой вывод Вы б сделали сами? мой: "В чём прелесть данной статьи, так это в том, что её автор чётко демонстрирует, что "чисто экономических" достижений или трудностей не бывает, они всегда следуют из усилий политического, а то и военного характера, которые связаны с борьбой стран и идеологий - что тогда, что сейчас"

[kontuzija]

гм, ну наверное и так, хотя мне хотелось бы избежать такого вывода

[karasya]

интересно

[siegmund_kafka]

статья какая-то дурацкая, как-будто человек не сейчас живет. И так понятно, что "социализм" сталинского разлива (этатизм, по-простому) очень эффективен для модернизационных рывков в отсталых обществах и для "подъема экономики" в обществе пострадавшем. Когда базовые потребности удовлетворены, этатистская модель начинает буксовать.

Автор статьи изображает дело так, что после известного момента соревнование двух германий закончилось. Это не так - и немцы двух германий и внешние наблюдатели продолжали сравнивать положение в двух германиях, и по большинству показателей ФРГ в поздние 70-ые было впереди.
Автор вскольз коснулся вливаний и субсидий СССР (а позднее, и Венгрии и Чехославакии) в восточногерманскую экономику.
Кроме книг и игрушек и оправ для очков и стекол к ним, я не могу вспомнить ни одного гэдээровского товара в СССР. Венгерские, болгарские, дпже польские - могу, а из ГДР не помню. Очевидно, качество восточногерманских товаров было высоко, но в СССР они не попадали или попадали символически.

[wsf1917]

статья какая-то дурацкая, как-будто человек не сейчас живет. И так понятно

[siegmund_kafka]

Вы не очень внимательный читатель: я писал "по большинству показателей ФРГ в поздние 70-ые было впереди", это предполагает, что не по всем. Статья занималается товарами потребления, а не социальной сферой или обородуованием

[wsf1917]

Льщу себя надеждой, что более внимательный, чем Вы полагаете. Ведь мой коммент относится не к статье, с ней примерно всё ясно, а к Вашему возражению: "И так понятно, что "социализм" сталинского разлива (этатизм, по-простому) очень эффективен для модернизационных рывков в отсталых обществах и для "подъема экономики" в обществе пострадавшем. Когда базовые потребности удовлетворены, этатистская модель начинает буксовать". Оно-то носит общий характер, и отметить социальный/экологический прогресс здесь уместно. Если же брать "производство товаров для людей" то Платошкин как раз показал, что это очень неточный сравнительный показатель именно потому, что обе страны были включены в противостоящие блоки, и у наших противников в холодной войне был гандикап связанный а) с возможностью грабить третий мир, обеспечивая дешёвое сырьё и дешёвую с/х продукцию, б) союзники США куда меньше вольничали, чем союзники СССР, в т.ч. в экономических вопросах, в западном блоке было куда больше единомыслия и подчинения командам

[alisarin]

Все же в такой статье следует говорить о том, что в сумме "инновационный фон" для экономики ФРГ был куда лучше, чем для ГДР в условиях соцлагеря. ФРГ имела возможность заимствовать развитые технологии и производить товары для развитых, а не примитивных рынков. И это и решало дело вне каких-либо количественных аспектов. ГДР вполне наладило и свое автостроение, и в электронике подтягивалось к западу к 1990-му, недаром фабрика AMD стоит в Дрездене, но это в общем была мало конкурентная на западном рынке продукция. Тут количеством не проживешь. :)

[wolf_kitses]

так именно об этом и было сказано, см. обсуждение всф1917 с зигмундом кафкой