Про события на Острове

[wolf_kitses]

Бессмысленный и беспощадный

Leo_nafta

«Бунт другим и не бывает. Вне зависимости от страны и цвета кожи бунтующих. Бунт - это хаос, это торжество толпы (совсем не народа, и не массы даже - именно толпы), это воплощение безумия существующего общества.
При поверхностном рассмотрении, единственное оправдание бунта (если вообще мародёрство можно

Comments

[dettachment]

Одного не пойму.
Живут обездоленно в гетто. Крыша над головой есть. Пособие есть. Ясно, что с жиру не бесятся.
Но, почему из той же Литвы люди умудряются поехать с детьми, снять жилье, найти работу, которая приносит доход больше, чем на родине на гораздо более престижных работах? Да, работы, конечно, на заводах и в обслуге, но денег хватает платить за жилье, содержать детей и раз в год на родину вернуться и спустить немалую сумму. И еще рассказывают как много соц. помощи получают. Тех же детей в школах учат английскому бесплатно!

И еще рассказывают

[vwr]

Почему бы не спросить об этом у "рассказчиков"?
А то ведь они разное рассказывают - например, из той же Литвы люди раасказывали (название сразу не вспомню, материал ходил несколько месяцев назад) как насилу вырвались из полурабского существования на какой-то фабричке в Англии.

Re: И еще рассказывают

[dettachment]

Так в том то и дело, что у меня рассказчиков немало. Если есть хоть какое понятие о языке и желание работать, то работают и живут. Есть и такие, которые работают лет пять и языка незнают нормально, но это уже немного клинический случай. Но, опять же - работают и хватает на житье и немного жирка.
Другое дело, если гетто закрыто и народ там поддерживает скотское положение, не учится и не ищет работу. Но, тогда стоит ли им возникать, что их угнетают? Конечно, их угнетают, но вряд ли так, что жизни нет.
Короче, вопрос сложный.

Re: И еще рассказывают

[wolf_kitses]

у мигрантов, прорывающихся из Литвы (или Польши - http://liva.com.ua/bad-time-to-be-young-and-polish.html) - уже есть квалификация и ещё есть надежда на натурализацию, улучшение и пр.
У коренных обитателей предместий нет нормального образования, нет квалификации (из-за хронической безработицы) такой надежды уже нет - они чётко чувствуют что в капкане и нет перспектив
вот и бунтуют

[comrade_vader]

Сочинение Leo_nafta слабо, а местами откровенно глупо (напр., про кражу и собственность).
Все, что это сочинение отражает, так это вопиющую аналитическую (как минимум) слабость самого Leo_nafta, а ведь собирался в этом уличить других («отражают мизерабельность левых, находящих в погромах нечто большее, нежели уголовное преступление»). Вот так бывает.

Мои 5 коп., раз уж речь зашла об обобщениях и претензиях на анализ:
http://comrade-vader.livejournal.com/37418.html

[wolf_kitses]

Спасибо! У Вас гораздо лучше, чем у Лео-Нафта, я его сочинение привёл лишь в качестве эмоции, "остужающей" противоположную - и ещё более глупую эмоцию, - типа представленной у Хаотикгуда, чтобы участники обсуждения наконец перестали реагировать эмоционально и стали умственно

[comrade_vader]

Мы мало что знаем о деятельности тамошних левых. Как и они про нас. То же самое можно сказать про политическую активность во всех других странах. До нас доходит только то, что переведено на русский (или, в лучшем случае, английский) и озвучено в буржуазных СМИ.
Лишь недавно российские коммунисты/комсомольцы получили возможность выезжать на международные площадки (вроде организуемой греческой компартией), куда съезжаются представители коммунистов из разных стран. Где они с удивлением обнаружили, что жизнь коммунистов в др. странах полна событиями. В СМИ неизменно полный штиль.

Я сам деятельность иностранных левых специально не отслеживаю, про состояние дел в Великобритании особо не знаю. Те коммунисты, с которыми пересекался заочно, особенно активны среди студентов.

[wolf_kitses]

Мы мало что знаем о деятельности тамошних левых.//
В этом плане наиболее информированный о происходящем на Острове, т.Caliban_upon: по крайней мере то что появляется в виде мат-лов СМИ-статей-книг на их языке он отслеживает в подробностях.
//Где они с удивлением обнаружили, что жизнь коммунистов в др. странах полна событиями.//
а есть какая-то ретрансляция, чтобы тоже быть в курсе?

классики о люмпенах

[anonymous]

Они принадлежали большей частью к люмпен-пролетариату, который имеется во всех больших городах и резко отличается от промышленного пролетариата. Этот слой, из которого рекрутируются воры и преступники всякого рода, состоит из элементов, живущих отбросами с общественного стола, людей без определённых занятий, бродяг - gens sans feu et sans aveu; они различаются в зависимости от культурного уровня нации, к которой принадлежат, но везде и всегда они сохраняют характерные черты лаццарони
http://www.politpros.com/library/detail.php?ID=31