Мещанство - очень даже "западнодемократическая ценность ». Мещанство провозгласил в СССР Хрущёв. С него и началось гниение и заражение "западнодемократическими ценностями ».
Товароведы и директора магазинов - самые первые мещане. Может быть они и хотели взяток, но те, кому пофигу была водка и импортные продукты - те им взяток не давали.
Мещанство - очень даже "западнодемократическая ценность ».
да ладно?! В 19 веке этого явления в России не было?
Мещанство провозгласил в СССР Хрущёв каким образом он его провозгласил?
те, кому пофигу была водка и импортные продукты - те им взяток не давали.
ну да, а также кому пофиг были автомобили, мотоциклы, мебель и т.д. и т.п. Конечно, не все давали взятки. Мои родители не давали - у них денег не было ни на машины, ни на взятки. Выдавать, что поголовно те люди, что не давали взятки, были добродетельными сами по себе только из-за этого факта - глупость.
Каким образом провозгласил? "Догоним и перегоним Запад по уровню жизни" - вот каким. Тогда как коммунистический проект должен ставить во главу угла развитие человека, а не тряпок.
Ой ну ладно. Не полу же спали. Наше отечественное всё было. Пока не создали искусственный предперестроечный дефицит.
Каким образом провозгласил? "Догоним и перегоним Запад по уровню жизни" - вот каким. Тогда как коммунистический проект должен ставить во главу угла развитие человека, а не тряпок.
и коммунизм в 1980 году, если мне память не изменяет). Как одно у вас не связывается с другим - я не очень понимаю).
Наше отечественное всё было. Машин - не было. Только по спекулятивным ценам. По гос.цене - только после очень длинной очереди. Квартиры - такая же фигня. Это первое, что в голову приходит.
когда говорят про тряпки - то есть уровень жизни - то провозглашают мещанство. А на поле мещанства коммунизм победить не может. Это - домена Запада. Это - не коммунизм. Коммунизм описан, например, в произведении Час Быка - тот, который на Земле ; (а на Тармансе - капитализм полуфашизм)
У нас была и машина, и квартира. Да, не огромная. Скромная. Да, на машину отец калымил месяц.
А сейчас сколько надо работать, чтобы отдать кредит на новую машину? Месяц ли?
никогда не любил Ефремова. Мне Стругацкие как-то ближе.
Да, на машину отец калымил месяц. А сейчас сколько надо работать, чтобы отдать кредит на новую машину?
насколько мне помнится, запорожец стоил в районе 4 тыс. руб, жигули - в районе 6, волга - в районе 10. И это по гос. цене, очереди на предприятии длились до 10 лет на нее. По спекулятивным ценам - обычно, раза в 2 больше. Похоже, вы явно скромничали, когда писали, что у вас была "средняя семья", если папа мог наколымить за месяц на новую машину. Вот у меня семья была средняя - оба родителя - инженеры, с зп в районе 160 - 180 рэ. в месяц. Сами посчитаете, сколько нам нужно было времени собирать на сраный запорожец, даже если ничего не есть вообще? 10 лет назад, к примеру, я какой-нибудь фокус мог купить с одной своей зарплаты.
также и сейчас я знаю массу людей, кто вполне зарабатывает на машину за месяц. При СССР у меня (и у моих родителей) таких знакомых не было в принципе. Вообще, в отношении имевших "жигули" были мысли, что у человека "вообще все хорошо". Из знакомых семьи таких припоминаю буквально несколько человек.
Зато можно было посещать свободно спортивные, художественные, музыкальные школы, дома юного техника и театры.
а сейчас вам что мешает их посещать, я не пойму? При наличии водки и импортных продуктов? У меня ребенок младший занимается баскетболом 2 р. в неделю, английским 1 раз, ходит на курсы с физматшколу 2 раза в неделю... В чем проблема? Очень хочется делать это за чужой счет, т.е. за счет госбюджета и уплаченных другими налогов?
особенно хочется, чтобы это было бы в том же масштабе, как и в СССР - театры, например, цены на билеты и т д. И такого же художественного качества!!
Затем хочется, чтобы они могли делать все, а не только избранные.
А затем хочется, чтобы это не исчезло бы вскорости - как это увы, будет при сегодняшнем равнении на западную модель - посмотрите, что могут себе позволить родители в западной европе. (Про качество вообще молчим). Ну или тогда скажите, что Вы не равняетесь на западную модель.
особенно хочется, чтобы это было бы в том же масштабе, как и в СССР -театры, например, цены на билеты
ну в Москве проблема не с билетами, а с "найти хороший спектакль". Купить билеты - не проблема от слова "вообще". Ну на 95% спектаклей. На 5% - можно купить, если постараться. Кто хочет - тот ходит, кто не хочет - вам тоже нужно, чтобы ходил?)
А затем хочется, чтобы это не исчезло бы вскорости - как это увы, будет при сегодняшнем равнении на западную модель - посмотрите, что могут себе позволить родители в западной европе. (Про качество вообще молчим). Ну или тогда скажите, что Вы не равняетесь на западную модель.
Если честно, я не очень знаю, что могут себе позволить средние родители в западной Европе. Те, кого знаю лично, могут позволить достаточно многое. Я не равняюсь оголтело на западную модель, я считаю, что множество вещей там реализовано на гораздо более высоком уровне, чем у нас, и да, нам не мешает в этом брать с них пример.
Понеслось, " продажность, духовность, коммерция - зло". Чепухи не говорите, и если Вы чего-то по малолетству не знали, то ,честное слово, это вовсе не повод считать, что не было того, о чем Вы не знаете. Источников много, читайте. Вы статистику по преступности в СССР посмотрели? Вывод сделать не в состоянии? Этот криминал сформировался не при коммунистах? Он, как десант из космоса, высадился? Нет, это все наше, при социализме выращенное, знающее, что за деньги можно купить все.
Понеслось: "коммунисты виноваты, в СССР знали, что за деньги можно купить всё ». "Чепухи не говорите, и если Вы чего-то по малолетству не знали, » -или Вам в перестройку промыли мозги как следует, или Запад что на ушко нашептал -" то, честное слово, это вовсе не повод считать, что" всё было так, как рассказывает общество Память или написано у Солженицина или в коммерческой страничке для потребителей . "Источников много, читайте. »
А Вы статистику где смотрите? А то у Солженицина 60 миллионов - то есть миллиардов проклятые коммунисты погубили - а вот учёные-историки считают, что всё было совсем не так. А либерасты вообще любят свою статистку создавать.
Вы мне опять предлагаете на Вашу страничку для тех, кто потребляет идти что ли?
Reply
Товароведы и директора магазинов - самые первые мещане. Может быть они и хотели взяток, но те, кому пофигу была водка и импортные продукты - те им взяток не давали.
Reply
да ладно?! В 19 веке этого явления в России не было?
Мещанство провозгласил в СССР Хрущёв
каким образом он его провозгласил?
те, кому пофигу была водка и импортные продукты - те им взяток не давали.
ну да, а также кому пофиг были автомобили, мотоциклы, мебель и т.д. и т.п. Конечно, не все давали взятки. Мои родители не давали - у них денег не было ни на машины, ни на взятки.
Выдавать, что поголовно те люди, что не давали взятки, были добродетельными сами по себе только из-за этого факта - глупость.
Reply
Ой ну ладно. Не полу же спали. Наше отечественное всё было. Пока не создали искусственный предперестроечный дефицит.
Reply
и коммунизм в 1980 году, если мне память не изменяет).
Как одно у вас не связывается с другим - я не очень понимаю).
Наше отечественное всё было.
Машин - не было. Только по спекулятивным ценам. По гос.цене - только после очень длинной очереди.
Квартиры - такая же фигня.
Это первое, что в голову приходит.
Reply
У нас была и машина, и квартира. Да, не огромная. Скромная. Да, на машину отец калымил месяц.
А сейчас сколько надо работать, чтобы отдать кредит на новую машину? Месяц ли?
Reply
Да, на машину отец калымил месяц.
А сейчас сколько надо работать, чтобы отдать кредит на новую машину?
насколько мне помнится, запорожец стоил в районе 4 тыс. руб, жигули - в районе 6, волга - в районе 10. И это по гос. цене, очереди на предприятии длились до 10 лет на нее.
По спекулятивным ценам - обычно, раза в 2 больше.
Похоже, вы явно скромничали, когда писали, что у вас была "средняя семья", если папа мог наколымить за месяц на новую машину.
Вот у меня семья была средняя - оба родителя - инженеры, с зп в районе 160 - 180 рэ. в месяц. Сами посчитаете, сколько нам нужно было времени собирать на сраный запорожец, даже если ничего не есть вообще?
10 лет назад, к примеру, я какой-нибудь фокус мог купить с одной своей зарплаты.
Reply
Reply
Из знакомых семьи таких припоминаю буквально несколько человек.
Reply
Зато можно было посещать свободно спортивные, художественные, музыкальные школы, дома юного техника и театры.
Это же лучше чем водка и импортные продукты, правда?
Reply
а сейчас вам что мешает их посещать, я не пойму? При наличии водки и импортных продуктов?
У меня ребенок младший занимается баскетболом 2 р. в неделю, английским 1 раз, ходит на курсы с физматшколу 2 раза в неделю... В чем проблема? Очень хочется делать это за чужой счет, т.е. за счет госбюджета и уплаченных другими налогов?
Reply
Затем хочется, чтобы они могли делать все, а не только избранные.
А затем хочется, чтобы это не исчезло бы вскорости - как это увы, будет при сегодняшнем равнении на западную модель - посмотрите, что могут себе позволить родители в западной европе. (Про качество вообще молчим). Ну или тогда скажите, что Вы не равняетесь на западную модель.
Reply
ну в Москве проблема не с билетами, а с "найти хороший спектакль". Купить билеты - не проблема от слова "вообще". Ну на 95% спектаклей. На 5% - можно купить, если постараться. Кто хочет - тот ходит, кто не хочет - вам тоже нужно, чтобы ходил?)
А затем хочется, чтобы это не исчезло бы вскорости - как это увы, будет при сегодняшнем равнении на западную модель - посмотрите, что могут себе позволить родители в западной европе. (Про качество вообще молчим). Ну или тогда скажите, что Вы не равняетесь на западную модель.
Если честно, я не очень знаю, что могут себе позволить средние родители в западной Европе. Те, кого знаю лично, могут позволить достаточно многое. Я не равняюсь оголтело на западную модель, я считаю, что множество вещей там реализовано на гораздо более высоком уровне, чем у нас, и да, нам не мешает в этом брать с них пример.
Reply
Хоть в чём то сошлись.
Reply
Вы статистику по преступности в СССР посмотрели? Вывод сделать не в состоянии? Этот криминал сформировался не при коммунистах? Он, как десант из космоса, высадился? Нет, это все наше, при социализме выращенное, знающее, что за деньги можно купить все.
Reply
"Чепухи не говорите, и если Вы чего-то по малолетству не знали, » -или Вам в перестройку промыли мозги как следует, или Запад что на ушко нашептал -" то, честное слово, это вовсе не повод считать, что" всё было так, как рассказывает общество Память или написано у Солженицина или в коммерческой страничке для потребителей . "Источников много, читайте. »
А Вы статистику где смотрите? А то у Солженицина 60 миллионов - то есть миллиардов проклятые коммунисты погубили - а вот учёные-историки считают, что всё было совсем не так. А либерасты вообще любят свою статистку создавать.
Вы мне опять предлагаете на Вашу страничку для тех, кто потребляет идти что ли?
Reply
Leave a comment