По курскому кризису (пополняемый пост)

[whiteferz]

1) По данным админа lostarmour на вчерашнее утро, оккупированными ВСУ остается 405 квадратных километров Курской области (аппроксимация).

2) По технологии первичного прорыва ВСУ наиболее внятно пока высказался sanitareugen здесь3) По целям операции (из суммы обсуждений) с точки зрения ВСУ и спонсоров

Comments

[dumendil]

Два вопроса:
1) Зачем газовая станция в Судже, если всё, что угодно с газом можно сделать на территории подконтрольной Украине? Какой смысл именно в Судже?

2) Ну ок, обкатка прорыва РЭБ, но... в Курской области не было фронта, только погранцы и срочники в резерве, соответственно и особой РЭБ не было. Этот "эксперимент" не годится для работы против реального фронта. Зачем тогда?

PS Вот psyop выглядит логично и в русле предыдущих наскоков.

[linzer_linzer]

1. Да, с Суджой какая-то ерунда.
2. Трудно оценивать цели операции, которая полностью провалилась. Но предполагать можно следующее: при успешном выполнении задач первых дней (а именно занятия Суджи, Коренево, Рыльска с рокадной трассой между ними) можно было бы на этапе 3-5 дней пользуясь неразберихой и паникой набегать и на Льгов, Курчатов и даже пострелять с окраин по микрорайонам Курска. Во всяком случае я не могу представить, чтобы такое огромное количество ресурсов (в условиях жесткой их нехватки) было выделено на обкатку РЭБ, псиоп, газ и тому подобные вещи. Задачи были минимум уровня осени 22го года. Мы наверное недооцениваем чисто психологическую потребность хохла повторить тот успех. Ради той мировой славы можно пойти на самые безумные поступки.

[whiteferz]

>> Трудно оценивать цели операции, которая полностью провалилась.

Очень переможная фраза с учетом п. (1) в топике; как-то Генштабом имени Гришина пахнуло.

>> Во всяком случае я не могу представить, чтобы такое огромное количество ресурсов (в условиях жесткой их нехватки) было выделено на обкатку РЭБ,

Конечно, не можете, потому что за два с половиной года не научились уважать противника. То есть, относиться к нему трезво и без эмоций, как к задачке, требующей решения. От которой эмоции только отвлекают.

А раз не можете уважать - не можете ни объяснять, ни предсказывать его действия.

Я уже говорил, что планировщики операций противника считают свой людской ресурс бесплатным, и имеют для этого все основания.

[linzer_linzer]

1. Допустим. Ставим себя на место противника. Что они в данном моменте имеют? Этап маневренной войны, в которой они могли рассчитывать хотя бы на временный успех, завершился. Практически 4 дня уже нет заметных движений (покатушки ДРГ не в счет). Еще один фронт позиционной войны с противником, который тебя превосходит практически во всех компонентах для ведения БД - это позитивный результат? Это выглядит, плавает и крякает как провал

[k_silent]

"Перестать недооценивать" и "уважать" - все-таки очень разные вещи.

[whiteferz]

По Клаузевицу, если не ошибаюсь, есть два варианта деморализации - эйфория (фанаберия) и равнодушие.

Хотите цепляться за первый - ну кто ж Вам запретит.

[k_silent]

Да при чем тут эйфория-то?
Уважение - это и есть этическая категория. "Уважать этически омерзительное" - оксюморон.
А то, о чем говорите вы - просто объективное признание и принятие в расчет в том числе сильных сторон противника.

[whiteferz]

"Уважение к противнику" - это не этическая категория, это категория дисциплины мышления, необходимая функция самосохранения. Пока фронт не рухнул и пока противник не побежал по всей ЛБС, бросая оружие - априорно считаем, что он изобретательно и бесстрашно будут придумывать подляны, как тебя убить. И нужно хладнокровно и изобретательно, 24/7, решать его, как математическую задачу, отодвинув эмоции в сторону, ибо они лишь отвлекают.

(Потом, когда задачка решена, можно решить, что там делать с пленными и окруженцами, кидать на брусчатку знамена врага и вытирать об них ноги; в общем, ни в чем себе не отказывать.)

[e2k_4d_x_ussr]

надо было пошуметь. попытаться перевести СВО в формат полноценной войны.
вообще похоже на очередную пакость от британцев. По принципу тема не должна остывать.
Хохлам от такого дорогостоящего экшена польза в том, что на этом можно развернуть ура-патриотический пиар хотя бы на неделю, пока их в Курской области не начнут пиZ$дить до кровавых соплей.

но версии интересные. особенно про военную науку.
впрочем, как и выводы от всего этого бардака, разгильдяйства и откровенной тупости тех, кто казалось бы должен вырабатывать и принимать опережающие, а не ситуативные, решения.

[hegdehog]

вы совсем не упомянули внешнеполитические цели, которые имхо превалируют над военными.

[whiteferz]

А что, в этой теме есть повод для открытий?

[hegdehog]

нет, полагаю.
просто ранее вы выкладывали посты, в которых вы рассматривали проблему с нескольких точек зрения.
к хорошему быстро привыкаешь. :)

[whiteferz]

А, в этом смысле.

Ну, тут всë выглядит несложным.

Скажем, раньше украинцы - от Зеленского до рядовых нацистов - думали, что вот-вот Запад прикажет Москве проиграть, вернуться к границам 91-го года и начать переговоры о репарациях. За это и воевали.

В прошлом году что-то пошло не так. И теперь украинцы верят, что Запад в этом году прикажет Москве объявить перемирие и вести переговоры. Украинцы воюют за условия на этих переговорах, а проиграть Запад прикажет Москве после перемирия.

Я ж об этом всëм уже 6-го августа написал, Вы, что, пропустили?

[tmish]

Тут есть один важный момент. С начала СВО хохлы (или, скорее, свинопасы) периодически находят лазейки для проведения удачных операций. Лазейки, естественно, одноразовые. Все они, что характерно, используются не для достижения военных целей, а для эффектного и тупого терроризма. Курск не исключение. Конечно, с гражданской точки зрения, с точки зрения внутренней политики, временная потеря квадрата где-то 20х20 километров - беда. А с военной? Противник использовал одноразовую возможность, чтобы кинуть в топку свои лучшие силы. Возможно, последние по-настоящему дееспособные резервы. Ради того, чтобы на пару недель воодушевить своё население и огорчить наше.

[whiteferz]

А с военной точки зрения уже примерно с год, как ясно, что мы Украинушку всяко завалим спокойно, аккуратно и не торопясь. Вопрос лишь - при низких рисках или при высоких, за полтора года или за три.

Пока заваливаем, они у нас будут искать уязвимости. С нашей стороны лучше бы, чтоб мы эти уязвимости находили быстрее их. Не всегда получается.

[tmish]

Не, я в том даже смысле, что с военной точки зрения (по некоторым оценкам) происходящее - просто праздник, карнавал какой-то. Резкое противоречие с политическими и гуманитарным интересами.