Обратная связь

[what_and_why]

Интересно, кто придумал эту странную идею: "относись к другим так, как хотел бы, чтобы относились к тебе". С чего бы это другим людям понравилось такое отношение к ним, какое нравится мне?

Comments

[manyam]

В оригинале рекомендация звучала: "Возлюби ближнего своего, как самого себя".
Отношения тут не при чем. Люди, зачастую, себя любить не умеют, чего уж говорить о том, что они делают по отношению к близким.
Вопрос любви гораздо еще больше - это понимание себя, и того, как устроены твои близкие. Принятие себя, и соответственно полное принятие и понимание их..(идеал далек, естественно)

[what_and_why]

А точно ли от ЭТОГО оригинала произошло это популярное высказывание? Я не уверена. Или это было что-то вроде детской игры в "испорченный телефон" - пока фраза "шла в народ", она видоизменилась до неузнаваемости.

А с этим оригиналом я как раз полностью согласна :-) - в том смысле, что пока не научишься любить самого себя, не сможешь грамотно любить ближнего. И вопрос принятия себя и ближнего мне тоже кажется очень важным - пока этому не научишься, много ошибок совершишь и на многие грабли наступишь.

[ex_ex_espru]

Однако существует ли в природе более древний оригинал? Даже не важно, что в нем написано.

[_masha_b]

Более древний оригинал, в смысле документ более древний, чем Тора? Шумеры, египтяне - разве не раньше были?

[what_and_why]

:-) Я тоже перед отсылкой поста погуглила немного. И тоже много вариаций на тему источника и сути этого высказывания увидела. Поэтому решила сейчас не углубляться в историю происхождения этой фразы, а ограничиться расхожим бытовым выражением, которое мне не раз говорили разные люди в разных ситуациях. Говорили, подразумевая, что это нечто правильное и необходимое для исполнения.

[mokingbird_0808]

Я это слышала, как "не делай другим того, ...". То есть то, что тебе неприятно, будет и другим тоже неприятно. И это вполне работает, не смотря на разность всех людей:)

[what_and_why]

:-) Нет. Даже в приведённом мной примере: "Не приставай к больному с заботой, если тебе самому это неприятно". Ага, я и не буду приставать - не буду делать другому того, что МНЕ было бы неприятно :-). И ошибусь.

[mokingbird_0808]

Приведенный тобой пример совершенно не для моего варианта этой фразы.
Там про то, как научиться не огорчать людей действием. И не надо мне приводить в пример садиста и мазохиста:)
Чтобы научиться не огорчать их бездействием, надо искать посложнее инструкции:)

[what_and_why]

< Там про то, как научиться не огорчать людей действием. >

Ладно :-). Пусть так: я люблю, когда обо мне заботятся и приносят мне чай в постель. Поэтому я тоже стараюсь обо всех заботиться и приносить всем чай в постель. Упс! А человек огорчился :-( - он, оказывается, ненавидит, когда ему чай в постель приносят! И как же мне научиться не огорчать людей действием?

[svet_ka]

Подразумевается все-таки ОТНОШЕНИЕ, а не поведение. То есть если ты хочешь, чтобы уважали твои желания и нужды, то надо уважать желания окружающих. При этом очевидно, что они могут быть разными.

[what_and_why]

Уважение желаний и нужд другого человека - это частный случай. В повседневной жизни эту фразу (и сам этот принцип) употребляют в самых разных ситуациях - и применительно к отношению, и применительно к поведению. Ну, например, "не наступай в автобусе на ноги своим соседям, потому что тебе бы тоже было неприятно, если бы они тебе на ноги наступали". :-) В этом частном случае, скорее всего, это будет правильный подход :-))).

Если говорить об отношениях - там, по-моему, результат гораздо больше зависит от человека, чем в примерах с поведением :-). Смотри: "не расспрашивай другого о его личной жизни, потому что тебе такие расспросы были бы неприятны" - но твой собеседник может быть человеком очень открытым, а вдобавок он может считать, что твои расспросы о его личной жизни являются свидетельством твоего искреннего интереса к нему. Значит, твоё следование этому принципу приведёт к тому, что он на тебя обидится :-) - сочтёт, что ты совсем им не интересуешься.

[svet_ka]

Лично для меня очевидно, что предусматривается наличие "обратной связи" в человеке, который в состоянии не только догадаться, какого отношения хочется лично ему, но и обратить внимание, как на его отношение реагируют окружающие. "Расспрашивать другого о личной жизни" - лично для меня является действием, а вот проявлять живое участие в делах близкого человека - отношением. Как проявлять это участие? А по разному, кому-то надо задавать вопросы и предоставлять возможность выговориться, с кем-то надо просто молчать и ждать пока он захочет рассказать, с кем-то надо просто по первому зову быть рядом и ничего не говорить...
Мне кажется ты путаешь действия и отношения. Любовь, уважение, сочувствие, внимание, забота - это отношения. Форма их проявления - действия. И вот они то как раз и индивидуальны для каждого человека.

[what_and_why]

;-) Я намеренно не разделяю сейчас действия и отношения. Потому что исходную фразу мне говорили в разных ситуациях - и по поводу действий, и по поводу отношений.

В процессе чтения комментов я решила дописать пост - пояснить, почему меня эта фраза задевает за живое. Потому, что я сама довольно долго не понимала, как здесь работает обратная связь :-(((. Сейчас-то - да, для меня тоже очевидно, что без обратной связи никакие нормальные отношения строиться не могут. Но это не было очевидно для меня всегда :-(. Я начинала издалека - с предположения, что между людьми много общего :-(.

[_masha_b]

Боюсь, что евреи виноваты :), по крайней мере фразу "не делай другому того, что отвратительно тебе" моя дочь выучила на уроке Торы.

[_masha_b]

Я при этом 100% уверена, что есть какое то объяснение. Еще ни разу не было, чтобы не было. Может иметься в виду, что этим правилом надо руководствоваться когда не можешь узнать мнение человека или еще что-нибудь, совершенно неожиданное.

[what_and_why]

И где искать это объяснение?

О! Сейчас допишу кое-что в исходном посте!