В каком году родился Христос
Совершенно случайно, по наводке уважаемого joker_av, наткнулся на прямое свидетельство о том, когда же собственно родился Христос . Как преамбулу почитайте мой пост Летосчисление. Там я пытался доказать, что до Петра 1 никаких 7ХХХ годов от сотворения мира у нас на Руси не было. А само летосчисление появилось только в 1492 году по современному календарю. Еще советую почитать мой пост: Население древнего мира - маленькие маленькие поселки, где я провожу мысль, что раньше 15 века в Европе мы историю по существу и не знаем.
А теперь собственно вернемся к самой теме , заявленной в заголовке.Для начала небольшая цитата из Вики: Иеромонах Арсений (в миру Антон Путилович Суханов; 1600, д. Спицыно, Псковский стан, Соловской уезд - 14 августа 1668, Москва[1]) - русский церковный и государственный деятель, дипломат, писатель и книжник, иеромонах, строитель (распорядитель) московского Богоявленского монастыря, келарь Троице-Сергиева монастыря. Совершил несколько путешествий на Восток. Автор «Прений с греками о вере» и «Проскинитария».
Собственно к книге "Прения с греками о вере" 1650 год (По изданию С. А. Белокурова, М. 1891 г.), мы и обратимся. Несколько цитат оттуда:
158-го году маия в 8 день в Торговищи старец Арсеней ужинал у патриарха в келье (в верху); и после ужина, как пошел из-за стола, говорил Иоасафу попу, чтоб он доложил патриарху, чтоб патриарх велел кому из своих архимаритов с ним старцем Арсением посидеть и поговорить о летописце, что лета в руских книгах не сходятся з греческими от Христова Рожества.
Да вы ж и лета от Рожества Христова потеряли: пишете в нынешнем во 158-м году от Рожества Христова 1650-й год; и в том обличают вас ваши ж греческия книги, а повинутися не хощете. - А все то вам прилучилося от римлян, занеже еллинскаго учения печатной двор у себя имате и книги вам печатают в Риме и в Венеции и во Англии.
Т.е. Христом родился в 1492 по году от своего рождества.
Собственно я так примерно и предполагал,что Христос родился где то в 15 веке. Именно тогда произошел коренной переворот в церкви. Старый иудейский закон был отринут а пришел новый,христианский. Об этом я писал в своем посте: Как на Русь христианство пришло. Об этом же сказано и в цитируемой мною книге:
Арсений же грекам говорил: был у Бога возлюбленный Израиль. И Израиля Бог отверже и предаде их в запустение, и в место Израиля приял Бог вас греков и прочих верующих; и церквы жидовския разорены, в то место созданы христианския. И от того времени и вы греки разгордестеся над многими и называете себе источник веры всем; и за ту вашу гордость вас Бог отринул, якоже и жидов, и царство ваше поганым бусурманам и вас всех в неволю отдал, и детей ваших емлют в янычары и неволею бусурманят, и церкви ваша мечетями учинены, и жен ваших бусурманы за себя берут.
К 1650 году турки уже захватили Греческое царство , которое у нас потом называли Византией. Но в старинных летописях ее называли именно Греческим царством а жителей греками. Я об этом пост как то написал.
Ну и тогда совершенно логичным представляется, что Русь крестил в том числе и Апостол Андрей. Как об этом написано в "Повести временных лет" прямо на первой странице.
Вот так, потихонечку, глядишь и размотаем, что там было на самом деле. Хотя бы в общих чертах.
Дополнение:
Оригинал взят у chispa1707 в Как датировали 1660 год в 1660 году
Интересна заемная кабальная запись, датируемая 1 марта 1660 г.: "Се аз иноземец Анбурские земли Винцент Юрьев сын Фос занял есми, будучи на Москве, у гостя у Ивана Савинова сына Худякова три тысячи триста шесдесят восемь ефимков любских добрых, прямых, серебряных, нынешнего сиго шесдесят осьмого году, марта от первого числа, до сроку до сто семьдесят первого году до Рождества Христова"6.
Сборник Материалов По Истории Кольского Полуострова В XVI-XVII Вв. ([By] А. И. Андреев ... Н. И. Ульянов.).
На сто три года занимать конечно не реально. Так что, скорее всего, занимали в 168 году. Как раз получается тот же 1492 год.
А теперь собственно вернемся к самой теме , заявленной в заголовке.Для начала небольшая цитата из Вики: Иеромонах Арсений (в миру Антон Путилович Суханов; 1600, д. Спицыно, Псковский стан, Соловской уезд - 14 августа 1668, Москва[1]) - русский церковный и государственный деятель, дипломат, писатель и книжник, иеромонах, строитель (распорядитель) московского Богоявленского монастыря, келарь Троице-Сергиева монастыря. Совершил несколько путешествий на Восток. Автор «Прений с греками о вере» и «Проскинитария».
Собственно к книге "Прения с греками о вере" 1650 год (По изданию С. А. Белокурова, М. 1891 г.), мы и обратимся. Несколько цитат оттуда:
158-го году маия в 8 день в Торговищи старец Арсеней ужинал у патриарха в келье (в верху); и после ужина, как пошел из-за стола, говорил Иоасафу попу, чтоб он доложил патриарху, чтоб патриарх велел кому из своих архимаритов с ним старцем Арсением посидеть и поговорить о летописце, что лета в руских книгах не сходятся з греческими от Христова Рожества.
Да вы ж и лета от Рожества Христова потеряли: пишете в нынешнем во 158-м году от Рожества Христова 1650-й год; и в том обличают вас ваши ж греческия книги, а повинутися не хощете. - А все то вам прилучилося от римлян, занеже еллинскаго учения печатной двор у себя имате и книги вам печатают в Риме и в Венеции и во Англии.
Т.е. Христом родился в 1492 по году от своего рождества.
Собственно я так примерно и предполагал,что Христос родился где то в 15 веке. Именно тогда произошел коренной переворот в церкви. Старый иудейский закон был отринут а пришел новый,христианский. Об этом я писал в своем посте: Как на Русь христианство пришло. Об этом же сказано и в цитируемой мною книге:
Арсений же грекам говорил: был у Бога возлюбленный Израиль. И Израиля Бог отверже и предаде их в запустение, и в место Израиля приял Бог вас греков и прочих верующих; и церквы жидовския разорены, в то место созданы христианския. И от того времени и вы греки разгордестеся над многими и называете себе источник веры всем; и за ту вашу гордость вас Бог отринул, якоже и жидов, и царство ваше поганым бусурманам и вас всех в неволю отдал, и детей ваших емлют в янычары и неволею бусурманят, и церкви ваша мечетями учинены, и жен ваших бусурманы за себя берут.
К 1650 году турки уже захватили Греческое царство , которое у нас потом называли Византией. Но в старинных летописях ее называли именно Греческим царством а жителей греками. Я об этом пост как то написал.
Ну и тогда совершенно логичным представляется, что Русь крестил в том числе и Апостол Андрей. Как об этом написано в "Повести временных лет" прямо на первой странице.
Вот так, потихонечку, глядишь и размотаем, что там было на самом деле. Хотя бы в общих чертах.
Дополнение:
Оригинал взят у chispa1707 в Как датировали 1660 год в 1660 году
Интересна заемная кабальная запись, датируемая 1 марта 1660 г.: "Се аз иноземец Анбурские земли Винцент Юрьев сын Фос занял есми, будучи на Москве, у гостя у Ивана Савинова сына Худякова три тысячи триста шесдесят восемь ефимков любских добрых, прямых, серебряных, нынешнего сиго шесдесят осьмого году, марта от первого числа, до сроку до сто семьдесят первого году до Рождества Христова"6.
Сборник Материалов По Истории Кольского Полуострова В XVI-XVII Вв. ([By] А. И. Андреев ... Н. И. Ульянов.).
На сто три года занимать конечно не реально. Так что, скорее всего, занимали в 168 году. Как раз получается тот же 1492 год.