Угу, страсть части "прозападных" товарищей сажать за мыслепреступления очень показательна. У нас таких "демократов" тоже хватает. Ттолько не понимают они, что смена вектора без смены содержания ничего не дает, а от коммунистов они не отличаются как бы ничем, тонкая прослойка краски сверху это мелочь.
Ну не то чтобы совсем ничем не отличаются... Хотя в некоторых отношениях очень похожи. Я могу себе представить, что, скажем, БНФ когда-нибудь, придя к власти, станет строить нечто похожее на то, что строит ПиС в Польше. Такое же консервативное, основанное на ресентиментах и националистических мифах и по существу антилиберальное. Не случайно у БНФ с ПиС официальное партнёрство. Хотя если бы мне пришлось выбирать между Лукой и БНФ, я бы таки выбрал БНФ.
Почитала немного то, что господа наваяли... Да, прямых призывов нет, никто не призывает крушить кого либо. Но гг-да вполне профессионально подводят читателя-обывателя к мысли, что Беларусь- враждебное государство. А что надо делать с враждебным государством? Я не юрист, не могу оценить формулировки соответствующих органов, но как обыватель не считаю, что свобода слова подразумевает откровенную ложь. И как с этой ложью бороться? Эти люди не заблуждались а вполне сознательно лгали, нагнетая градус ненависти к своей стране у соседей. Надо их наказать? Или пусть врут дальше? Другой вопрос, что стоило бы присмотреться к заказчикам материалов и понять их стратегические цели. Но вряд ли нам это все озвучат.
Ну, во-первых, если считать, что откровенная ложь - дело подсудное, то можно подряд сажать всех политиков, не ошибёшься. С Луки начиная - он великолепно умеет врать с очень честными глазами.
А во-вторых - увы, боюсь, что свобода слова таки подразумевает возможность лжи. Потому что я не представляю себе механизм, при которым лгать было бы запрещено, а свобода слова бы сохранялась. Кто бы определял, что ложь, а что нет? Естественно, те, у кого репрессивный аппарат, то есть государство. Вот сказал я: политика любимого президента в такой-то области - говно. А они мне: вовсе не говно, у нас есть независимый эксперт, который говорит, что эта политика замечательная, и ты не мог этого не знать, ибо про это говорят по всем каналам. Значит, сознательно солгал, иди на нары.
Нет. Не так. Если я говорю, что А. говно, я всего лишь высказываю субъективную оценку. Но если я говорю, что А. людоед, он зарезал младенца (хотя он всего лишь бычка разделал) и я это видела , то это ложь. А если я начну это вливать в уши его соседям, то эта ложь может привести и к линчеванию, если чей нибудь ребенок вовремя домой не придет. Т.е. я сознательно провоцирую в соседях ненависть к А. рассказывая либо полную ложь либо перевирая факты. Для человека путь один, в суд на клеветника, или уезжать. А государству?
Совершенно верно! Ответственность за клевету никто не отменял. Но такая ответственность возможна в ситуациях, когда имеет место быть ложь относительно конкретных фактов. А таковой в тех текстах - по крайней мере, в масштабе прочитанного - я не обнаружил. То, что Беларусь - "недогосударство" - это как раз типичная субъективная оценка. И то, что белорусские СМИ находятся в руках вражеской пропаганды - это тоже оценочное суждение, хотя одновременно это и прямая ложь - если, конечно, под вражеской пропагандой не разуметь пропаганды правящего режима. А за такие вещи в государстве, уважающем свободу слова, сажать вроде как не должны.
Comments 8
Reply
Хотя если бы мне пришлось выбирать между Лукой и БНФ, я бы таки выбрал БНФ.
Reply
Reply
Но теперь её отсутствие начинают ощущать и те, кто не ощущал раньше.
Reply
Почитала немного то, что господа наваяли... Да, прямых призывов нет, никто не призывает крушить кого либо. Но гг-да вполне профессионально подводят читателя-обывателя к мысли, что Беларусь- враждебное государство. А что надо делать с враждебным государством?
Я не юрист, не могу оценить формулировки соответствующих органов, но как обыватель не считаю, что свобода слова подразумевает откровенную ложь. И как с этой ложью бороться? Эти люди не заблуждались а вполне сознательно лгали, нагнетая градус ненависти к своей стране у соседей. Надо их наказать? Или пусть врут дальше?
Другой вопрос, что стоило бы присмотреться к заказчикам материалов и понять их стратегические цели. Но вряд ли нам это все озвучат.
Reply
А во-вторых - увы, боюсь, что свобода слова таки подразумевает возможность лжи. Потому что я не представляю себе механизм, при которым лгать было бы запрещено, а свобода слова бы сохранялась. Кто бы определял, что ложь, а что нет? Естественно, те, у кого репрессивный аппарат, то есть государство. Вот сказал я: политика любимого президента в такой-то области - говно. А они мне: вовсе не говно, у нас есть независимый эксперт, который говорит, что эта политика замечательная, и ты не мог этого не знать, ибо про это говорят по всем каналам. Значит, сознательно солгал, иди на нары.
Reply
Нет. Не так.
Если я говорю, что А. говно, я всего лишь высказываю субъективную оценку. Но если я говорю, что А. людоед, он зарезал младенца (хотя он всего лишь бычка разделал) и я это видела , то это ложь. А если я начну это вливать в уши его соседям, то эта ложь может привести и к линчеванию, если чей нибудь ребенок вовремя домой не придет. Т.е. я сознательно провоцирую в соседях ненависть к А. рассказывая либо полную ложь либо перевирая факты.
Для человека путь один, в суд на клеветника, или уезжать. А государству?
Reply
Но такая ответственность возможна в ситуациях, когда имеет место быть ложь относительно конкретных фактов. А таковой в тех текстах - по крайней мере, в масштабе прочитанного - я не обнаружил. То, что Беларусь - "недогосударство" - это как раз типичная субъективная оценка. И то, что белорусские СМИ находятся в руках вражеской пропаганды - это тоже оценочное суждение, хотя одновременно это и прямая ложь - если, конечно, под вражеской пропагандой не разуметь пропаганды правящего режима. А за такие вещи в государстве, уважающем свободу слова, сажать вроде как не должны.
Reply
Leave a comment