Пределы разума

[wampus_999]

Несколько разросшийся комментарий по поводу поста в блоге evgeniirudnyi "Заблуждение научного всезнания".

* * *

"Самое интересное, что ученые убеждают нас в том, что наука уже практически дала ответы на все вопросы, а нерешенными остались только мелкие детали. При этом похоже, что многие ученые говорят об этом вполне искренне. Их вера во всемогущество науки

Comments

[evgeniirudnyi]

По-моему, есть еще одна проблема, связанная с обществом. Ведь в конечном итоге надо сказать, каким образом знание будет использовано, а этот вопрос невозможно решить без того, чтобы сказать, каким должно быть общество. Я бы сказал, что именно этот вопрос науке неподсилен. Однако, если мы не может сказать, каким должно быть общество, то непонятно, какие проблемы должны решать нейросети.

[wampus_999]

Согласен, это я и имел в виду, когда упомянул пост И-П. С другой стороны, решать чисто научные проблемы это не помешает.

И да, человеческие проблемы должен решать человек, а не машина. А вот тут разрыв - у нас нет единой структуры, подобной науке, которая бы занималась этими вопросами в глобальном масштабе. Но мало того, для каждого народа нужны свои решения, ведь их психика чрезвычайно сильно различается, что подтверждают даже исследования мозга. Вообще эту проблему должен решать тот, кто затеял всю эту безнадегу - создать мыслящее существо, которое до разума дорасти так и не смогло.

[nepejvoda_n_n]

Как не хочется некоторым смириться, что разум (или, точнее, рассудок) не годится на роль Бога или даже божества. В последнем издании моей книги я детально останавливаюсь на следствиях из теорем о неполноте, предварительно показав, что к алгоритмичности они имеют очень маленькое отношение, они гораздо более фундаментальны. Не поможет недетерминированность, не поможет реальная (а не псевдо) случайность. Но они могут сдвинуть границы в некоторых направлениях достаточно далеко

[wampus_999]

Николай Николаевич, добрый день. Как жаль, что вы забросили ЖЖ, давно ничего не слышал о вас и вашей работе. Мне ваши идеи очень близки. Все жду, когда вы продолжите свой "Методолого-теологический трактат".
Вы где-то еще пишете? О какой книге вы говорите, я видел только "Стили и методы программирования" 2012 года.

[nepejvoda_n_n]

Прикладная логитка 3 издание. 2019, Директ Медиа

[wampus_999]

Ну, это не по моему разуму ))
Я читал выложенное раньше в сети, но осилил только начало. Там, насколько я понимаю, об идеях Чейтина и пределе сложности еще не было речи. Но насколько я понял, вы считаете, что неалгоритмические методы все-таки помогут нам в какой-то степени отодвинуть этот предел?

[wampus_999]

Речь про некоторых деятелей от науки, которые полагают, что вот-вот будет создана "теория всего" из которой могут быть выведены все остальные. Проблема в том, что они, возможно, хорошие специалисты в своей узкой области, но никакие философы. Из законов нижнего уровня невозможно вывести все законы следующего.