Физика или математика?

[wampus_999]

В недавнем посте evgeniirudnyi, посвященном в общем-то другому вопросу, меня снова занесло в тему, кратко выражаемую фразой: "Материальная система переходит из предыдущего состояния в последующее по законам физики". Вот соответствующая картинка:

Comments

Мой комментарий к записи «Физика или математика?» от wam

[livejournal]

Пользователь vida_louca сослался на вашу запись в своей записи « Мой комментарий к записи «Физика или математика?» от wampus_999» в контексте: [...] ть, наверное, гораздо интереснее, не так ли? Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]

Мой комментарий к записи «Физика или математика?» от wam

[livejournal]

Пользователь vida_louca сослался на вашу запись в своей записи « Мой комментарий к записи «Физика или математика?» от wampus_999» в контексте: [...] https://wampus-999.livejournal.com/111258.html?embed [...]

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[alex_dvorak]

Коллеги, а вас не смущает, что математика - принципиально открытая (бесконечная) наука?

Физика , ИМХО, тоже, но это уже вопрос веры (и ограниченной человеческим опытом практики).

Также ИМХО, множество верифицированных формализованных физических законов всегда будет подмножеством одной из областей математики. Ну или не одной. Возможно, или скорее всего, даже с разными аксиоматиками.
Но подмножеством

[anton_lipovka]

Однажды, когла я был студентом ЛПИ, на семинаре по мат.анализу преподаватель вызвал меня к доске. Чего-то там я прорешал, весьма успешно, а в конце ляпнул примерно такое: "математика - точная наука!".
К моему изумлению, в ответ на успешно решённую задачку, преподаватель почернел и хмуро сказал, что "Математика - это не наука!".
После я размышлял на эту тему и понял, что математика - есть язык науки. Ну, это примерно так же, как нельзя назвать филологию литературой или поэзией.

Возможно, что я не прав, и потому буду признателен за комментарии. Однако на данный момент мне представляется, что математика это в самом деле язык. Удивительным образом подходящий язык для описания Природы. Как и любой язык он развивается, имеет свои внутренние законы и логику.
А вот физика - это исследование Природы. Это исследование можно проводить опытным путём, и описывать на русском, английском и т.д. языках. А можно описывать с помощью математики, что оказалось выигрышным делом.

[alex_dvorak]

ИМХО, одно из самых бессмысленных занятий- спорить об определениях, о них можно/ нужно договариваться

[anton_lipovka]

Красота какая! Сколько всяких смыслов поднято, прямо глаза разбегаются. Спасибо!
Понял, что не готов пока к ответу. Надо подумать.

Теорема Пифагора, на мой взгляд, не совсем удачный пример, поскольку в искривлённых пространствах (а мы живём в искривлённом мире) она не работает. Так что по сути, теорема Пифагора - это некая абстракция и очень специальный случай справедливый для плоского Мира, которого нет.
С "материальными частицами" совсем беда. Человек уже сейчас может их расщеплять и создавать в товарных количествах. А ведь мы пока ещё находимся на уровне детского сада. Что будет дальше - страшно представить...

[savl_2009]

приведите
хотя бы один
закон математики

[wampus_999]

Первые законы математики мы начинаем изучать еще в первых классах школы: законы сложения, умножения и т.п. И в последующей жизни нам приходится их выполнять, иначе будут проблемы.

[savl_2009]

у математики - нет законов!

так что
все эти ваши рассуждения - ни о чем;(

п.с.
таблицу умножения - помню!
правила - помню!
теорему пифагора - помню!
законов - нет!

а раз законы математики - выдуманы
все эти ваши рассуждения - ни о чем;(

[wampus_999]

Это вы важный вопрос подняли. В человеческом мире законы - это то, что при желании можно обойти, а в математике - шалишь! Нужно другое определение.

Неизбежность, во! Именно неизбежность, рок! "Дважды два четыре смотрит фертом, стоит поперек вашей дороги руки в боки и плюется" (с)

А "законы" математики не выдуманы, а открыты, так же, как открыты законы Ньютона и обращение Земли вокруг Солнца. А значит...