Природные Катастрофы, реальность или вымысел?
Originally posted by matveychev_oleg at Природные Катастрофы, реальность или вымысел?
Анекдот в тему. Настоящий интеллигент никогда не скажет: «Какой была дурой, такой и осталась!». Он скажет: «Время над ней не властно …». Действительно, время над моими «друзьями» не властно, да чего уж там, скажу по-простому, - как идиотами были, так ими и остались. Вот объясните мне, кто из, столь близких моему сердцу, тупее - те, что говорят - раз не найдено никаких остатков высокоразвитой цивилизации, значит ничего и не было, либо вторые, что талдычат про ядерные войны XVIII века.
Кто «курит» тему, ничего нового в статье для себя не найдет, им вполне можно ограничиться анекдотом, ну, а те, кто не «курит» вовсе - попробуйте читать дальше.
Скажу сразу, как не старался, статья получилась насыщенной научными терминами, так что - не обессудьте. Поэтому сначала «умные» цитаты, а затем объяснения на «пальцах».
Приступим: «Гигантская рябь течения (Giant current ripples)- активные русловые формы рельефа высотой до 20 м, образованные на участках, прилежащих тальвегам пристрежневых частей магистральных долин дилювиального стока. Гигантские знаки ряби течения являются морфологическим и генетическим макроаналогом мелкой песчаной ряби течения».
Уже «вставило», правда? На самом деле все очень просто, смотрим фото.
Знакомо, правда? Это и есть микроаналог «гигантской ряби течения». Теперь представьте себе тоже самое, но увеличенное в сотни раз, высота этих самых «гребешков» до 20 метров, длина до 200 метров. Представили? Не спешите отвечать, ни хрена вы не себе представили, смотрим аэрофотоснимок.
Левый нижний угол - шкала в метрах.
Та же территория, но снимок уже «гугловский».
Для того, чтобы окончательно прочувствовать масштаб катастрофы, еще одна цитата: «… расходы дилювиальных потоков, в которых сформировалась рябь, превышали 1 млн куб. м/сек, скорости потоков достигали десятков м/сек.».
Думаю, каждый из нас вытаскивал пробку из ванны, полной воды - это примерный аналог дилювиального потока, только там масштаб немного по более, и вода сливается не в канализацию, а в долины где построены города и живут люди. Если разрушения даже от очень мощного ядерного взрыва ограничены несколькими десятками квадратных километров, то тут речь идет о тысячах и десятках тысяч. Прибавьте к этому, возникающую при движении водяного потока, кавитацию, - фактически мы имеем гигантскую мельницу, перемалывающую все на своем пути в муку. В. Р. Бейкер рассчитывал палеогидравлические характеристики над полями ряби, то есть на участках, отнесённых от стрежня и (или) на спаде паводка, где скорости течения дилювиальных потоков заведомо должны были быть меньше максимальных, но и там расходы всё равно составляли сотни тысяч кубических метров воды в секунду. Позвольте вопрос, о недалекие мои brothers и sisters, что можно найти после подобного «слива»?
Еще пара снимков, чтобы вы могли оценить размер, - это дилювиальные валы в долине реки Катуни, Горный Алтай.
Последнее фото - строение дилювия в обнажении Яломанской толщи.
Спросите, ну, а как все это «работает»? Вот вам еще одна цитата: «В ледниковом плейстоцене у краёв ледников и ледниковых систем, а также в огромных межгорных котловинах возникали гигантские ледниково-подпрудные озера. Эти озёра систематически прорывали ледниковые плотины и продуцировали супермощные паводки - дилювиальные потоки. В результате работы этих суперпотоков исходный рельеф геологически мгновенно менялся и формировался новый, дилювиальный, морфолитологический комплекс горных и равнинных скэблендов. Кроме деструктивных дилювиальных образований - гигантских каньонов-кули́, эворзионных котлов, ванн, воронок, котловин высверливания и других, возникали и аккумулятивные морфолитологические ассоциации, сложенные отложениями, которые автор ещё в начале 1980-х годов назвал дилювием. Расходы суперпаводков превышали 1 млн м³/с (с максимумом более 18 млн м³/с), скорости составляли десятки м/с при глубинах суперрек в сотни метров».
Если перевести с «ученого» на разговорный получится так - в результате таяния ледника образовывалось гигантское озеро в межгорной котловине. Рано или поздно ледяная плотина, удерживающая озеро разрушалась, и … (в русском разговорном имеется множество эпитетов для обозначения последствий, просто все они почему-то нецензурные, поэтому фразу продолжите самостоятельно).
Свидетельства подобных явлений обнаружены по всему миру, правда ученые определяют их возраст в 10-15 тыс. лет. А могло ли быть подобное значительно позднее, пусть и не в таких масштабах? Сами ученые по этому поводу словно воды в рот набрали. С чего бы это? Перед написанием статьи я обращался к одному из тех, кто непосредственно занимается подобными вещами. Хотите знать его первые слова? Извольте: «Если будешь писать об этом, пожалуйста, не упоминай моего имени».
Что говорить, если открыватель позднеплейстоценового оз. Мизула Дж. Т. Парди более тридцати лет, вплоть до выхода на пенсию, хранил молчание о катастрофических прорывах гигантских североамериканских плейстоценовых ледниково-подпрудных озёр. И только после его публикации в 1942 году гигантские знаки ряби начали (вдруг) обнаруживать на территории Колумбийского базальтового плато (в направлении которого происходили катастрофические опорожнения оз. Мизула и некоторых других ледниково-подпрудных озёр) буквально повсюду.
Первым исследователем в России подобных явлений был В. В. Бутвиловский, свои открытия он сделал в долине р. Башкаус на Восточном Алтае. Он показал, что обнаруженное им четвертичное Тужарское ледниково-подпрудное озеро после достижения критического уровня было сброшено в долину р. Чулышман. Он подчеркнул, что по долине Башкауса и Чулышмана прошёл всего один, но очень мощный суперпоток с максимальным расходом, около 880 тыс. м³/с (определение производилось по формуле Шези).
Безусловно, алтайские позднечетвертичные дилювиальные потоки были самыми мощными потоками на Земле, но кроме них, в этом же регионе, обнаружены следы подобных потоков и в Саяно-Тувинском нагорье, и на правобережье р. Б. Енисей, и севере Монголии в районе ныне сухого, Дархатского озера по долине Шишхид-гола.
И тут мы подходим к самому главному. Есть ли свидетельства, хотя бы косвенные, того, что какая-то цивилизация была уничтожена подобным образом?
Любой, кто когда-либо интересовался историей Индии, слышал про Сарасвати. Во многих гимнах «Риг-веды» упоминается могучая Сарасвати, текущая «от гор к Индийскому океану». Сарасвати упоминается много чаще Инда, и играет настолько важную роль, что ей поклоняются как одной из трёх великих богинь. До недавнего времени индусы говорили о Сарасвати то как о подземной реке, то как о некоей духовной реке, протекающей в ином, отличном от нашего, измерении. И только с появлением снимков из космоса наконец удалось установить, что действительно эта река текла там, где и указывали Веды. И именно с исчезновением этой реки связывают сегодня упадок Харрапской цивилизации. Только вот почему исчезла река непонятно. Исчезла, и все тут.
Несмотря на то, что практически вся земля в предгорьях Гималаев у истоков пропавшей реки, под сельскохозяйственными угодьями, кое-что все же сохранилось, смотрим.
и
Теперь давайте сравним с Енисеем, где сама рябь - факт доказанный.
На следующей карте обозначено русло исчезнувшей реки.
Однако Харрапская цивилизация отстоит от нас тоже на значительное время. Ну, а совсем уже рядом? Для примера возьмем Таджикистан. Только в течение XX-го столетия Абдукагорское озеро прорывало ледниковую плотину не менее шести раз: в 1910, 1937, 1951, 1963, 1973 и в 1985 годах.
Выводы делайте сами.
Скажем, ту же территорию Италии на снимках из космоса можно рассматривать бесконечно долго - никаких признаков ряби, все уже давно распахано, но, тем не менее, всем прекрасно известно о том, что старый Рим фактически был откопан. Сохранился достаточно большой массив фотографий с раскопок, вот несколько из них, оцените объем «метеоритной пыли», «какашек» и прочего «мусора».
Скажете, ладно, Гималаи, а тут что? А тут Альпы неподалеку. Неподалеку - это в географическом смысле. Надо понимать, что зона тотального разрушения и зона затопления суть разные вещи, и вторая, многократно больше первой.
P.S. При написании статьи использовались труды доктора географических наук, профессора Александра Николаевича Рудого, большая часть снимков взята тоже у него.
[link]
Анекдот в тему. Настоящий интеллигент никогда не скажет: «Какой была дурой, такой и осталась!». Он скажет: «Время над ней не властно …». Действительно, время над моими «друзьями» не властно, да чего уж там, скажу по-простому, - как идиотами были, так ими и остались. Вот объясните мне, кто из, столь близких моему сердцу, тупее - те, что говорят - раз не найдено никаких остатков высокоразвитой цивилизации, значит ничего и не было, либо вторые, что талдычат про ядерные войны XVIII века.
Кто «курит» тему, ничего нового в статье для себя не найдет, им вполне можно ограничиться анекдотом, ну, а те, кто не «курит» вовсе - попробуйте читать дальше.
Скажу сразу, как не старался, статья получилась насыщенной научными терминами, так что - не обессудьте. Поэтому сначала «умные» цитаты, а затем объяснения на «пальцах».
Приступим: «Гигантская рябь течения (Giant current ripples)- активные русловые формы рельефа высотой до 20 м, образованные на участках, прилежащих тальвегам пристрежневых частей магистральных долин дилювиального стока. Гигантские знаки ряби течения являются морфологическим и генетическим макроаналогом мелкой песчаной ряби течения».
Уже «вставило», правда? На самом деле все очень просто, смотрим фото.
Знакомо, правда? Это и есть микроаналог «гигантской ряби течения». Теперь представьте себе тоже самое, но увеличенное в сотни раз, высота этих самых «гребешков» до 20 метров, длина до 200 метров. Представили? Не спешите отвечать, ни хрена вы не себе представили, смотрим аэрофотоснимок.
Левый нижний угол - шкала в метрах.
Та же территория, но снимок уже «гугловский».
Для того, чтобы окончательно прочувствовать масштаб катастрофы, еще одна цитата: «… расходы дилювиальных потоков, в которых сформировалась рябь, превышали 1 млн куб. м/сек, скорости потоков достигали десятков м/сек.».
Думаю, каждый из нас вытаскивал пробку из ванны, полной воды - это примерный аналог дилювиального потока, только там масштаб немного по более, и вода сливается не в канализацию, а в долины где построены города и живут люди. Если разрушения даже от очень мощного ядерного взрыва ограничены несколькими десятками квадратных километров, то тут речь идет о тысячах и десятках тысяч. Прибавьте к этому, возникающую при движении водяного потока, кавитацию, - фактически мы имеем гигантскую мельницу, перемалывающую все на своем пути в муку. В. Р. Бейкер рассчитывал палеогидравлические характеристики над полями ряби, то есть на участках, отнесённых от стрежня и (или) на спаде паводка, где скорости течения дилювиальных потоков заведомо должны были быть меньше максимальных, но и там расходы всё равно составляли сотни тысяч кубических метров воды в секунду. Позвольте вопрос, о недалекие мои brothers и sisters, что можно найти после подобного «слива»?
Еще пара снимков, чтобы вы могли оценить размер, - это дилювиальные валы в долине реки Катуни, Горный Алтай.
Последнее фото - строение дилювия в обнажении Яломанской толщи.
Спросите, ну, а как все это «работает»? Вот вам еще одна цитата: «В ледниковом плейстоцене у краёв ледников и ледниковых систем, а также в огромных межгорных котловинах возникали гигантские ледниково-подпрудные озера. Эти озёра систематически прорывали ледниковые плотины и продуцировали супермощные паводки - дилювиальные потоки. В результате работы этих суперпотоков исходный рельеф геологически мгновенно менялся и формировался новый, дилювиальный, морфолитологический комплекс горных и равнинных скэблендов. Кроме деструктивных дилювиальных образований - гигантских каньонов-кули́, эворзионных котлов, ванн, воронок, котловин высверливания и других, возникали и аккумулятивные морфолитологические ассоциации, сложенные отложениями, которые автор ещё в начале 1980-х годов назвал дилювием. Расходы суперпаводков превышали 1 млн м³/с (с максимумом более 18 млн м³/с), скорости составляли десятки м/с при глубинах суперрек в сотни метров».
Если перевести с «ученого» на разговорный получится так - в результате таяния ледника образовывалось гигантское озеро в межгорной котловине. Рано или поздно ледяная плотина, удерживающая озеро разрушалась, и … (в русском разговорном имеется множество эпитетов для обозначения последствий, просто все они почему-то нецензурные, поэтому фразу продолжите самостоятельно).
Свидетельства подобных явлений обнаружены по всему миру, правда ученые определяют их возраст в 10-15 тыс. лет. А могло ли быть подобное значительно позднее, пусть и не в таких масштабах? Сами ученые по этому поводу словно воды в рот набрали. С чего бы это? Перед написанием статьи я обращался к одному из тех, кто непосредственно занимается подобными вещами. Хотите знать его первые слова? Извольте: «Если будешь писать об этом, пожалуйста, не упоминай моего имени».
Что говорить, если открыватель позднеплейстоценового оз. Мизула Дж. Т. Парди более тридцати лет, вплоть до выхода на пенсию, хранил молчание о катастрофических прорывах гигантских североамериканских плейстоценовых ледниково-подпрудных озёр. И только после его публикации в 1942 году гигантские знаки ряби начали (вдруг) обнаруживать на территории Колумбийского базальтового плато (в направлении которого происходили катастрофические опорожнения оз. Мизула и некоторых других ледниково-подпрудных озёр) буквально повсюду.
Первым исследователем в России подобных явлений был В. В. Бутвиловский, свои открытия он сделал в долине р. Башкаус на Восточном Алтае. Он показал, что обнаруженное им четвертичное Тужарское ледниково-подпрудное озеро после достижения критического уровня было сброшено в долину р. Чулышман. Он подчеркнул, что по долине Башкауса и Чулышмана прошёл всего один, но очень мощный суперпоток с максимальным расходом, около 880 тыс. м³/с (определение производилось по формуле Шези).
Безусловно, алтайские позднечетвертичные дилювиальные потоки были самыми мощными потоками на Земле, но кроме них, в этом же регионе, обнаружены следы подобных потоков и в Саяно-Тувинском нагорье, и на правобережье р. Б. Енисей, и севере Монголии в районе ныне сухого, Дархатского озера по долине Шишхид-гола.
И тут мы подходим к самому главному. Есть ли свидетельства, хотя бы косвенные, того, что какая-то цивилизация была уничтожена подобным образом?
Любой, кто когда-либо интересовался историей Индии, слышал про Сарасвати. Во многих гимнах «Риг-веды» упоминается могучая Сарасвати, текущая «от гор к Индийскому океану». Сарасвати упоминается много чаще Инда, и играет настолько важную роль, что ей поклоняются как одной из трёх великих богинь. До недавнего времени индусы говорили о Сарасвати то как о подземной реке, то как о некоей духовной реке, протекающей в ином, отличном от нашего, измерении. И только с появлением снимков из космоса наконец удалось установить, что действительно эта река текла там, где и указывали Веды. И именно с исчезновением этой реки связывают сегодня упадок Харрапской цивилизации. Только вот почему исчезла река непонятно. Исчезла, и все тут.
Несмотря на то, что практически вся земля в предгорьях Гималаев у истоков пропавшей реки, под сельскохозяйственными угодьями, кое-что все же сохранилось, смотрим.
и
Теперь давайте сравним с Енисеем, где сама рябь - факт доказанный.
На следующей карте обозначено русло исчезнувшей реки.
Однако Харрапская цивилизация отстоит от нас тоже на значительное время. Ну, а совсем уже рядом? Для примера возьмем Таджикистан. Только в течение XX-го столетия Абдукагорское озеро прорывало ледниковую плотину не менее шести раз: в 1910, 1937, 1951, 1963, 1973 и в 1985 годах.
Выводы делайте сами.
Скажем, ту же территорию Италии на снимках из космоса можно рассматривать бесконечно долго - никаких признаков ряби, все уже давно распахано, но, тем не менее, всем прекрасно известно о том, что старый Рим фактически был откопан. Сохранился достаточно большой массив фотографий с раскопок, вот несколько из них, оцените объем «метеоритной пыли», «какашек» и прочего «мусора».
Скажете, ладно, Гималаи, а тут что? А тут Альпы неподалеку. Неподалеку - это в географическом смысле. Надо понимать, что зона тотального разрушения и зона затопления суть разные вещи, и вторая, многократно больше первой.
P.S. При написании статьи использовались труды доктора географических наук, профессора Александра Николаевича Рудого, большая часть снимков взята тоже у него.
[link]