Разговор о концепции тоталитарного государства - и как (если надо) туда пристегнуть поздний совок.

Feb 16, 2014 17:27

1. Наличие одной всеобъемлющей идеологии, на которой построена политическая система общества ( Read more... )

gnosewish, sssr

Leave a comment

Comments 22

lapot February 17 2014, 03:11:04 UTC
Я, признаться, не очень понимаю зачем это все ( ... )

Reply

vryadli February 17 2014, 03:21:05 UTC
Совершенно согласен. Вместо того чтобы пинать дохлых тиранов, обделывать мертвых бюрокротов, лучше бы умные люди задумалсь на судьбами всяких ираков и сирий и донесением р-тов разудмий до нынешних властей.

Желательно не в манипулятивно-иделогическом духе, по-моему прекрасно продемонстрированном в этих пунктах, но хоть наверно и так лучше было бы чем то, что сейчас творится.

Reply

lapot February 17 2014, 03:41:47 UTC
Ну Ираки-Сирии далеко, а люди обычно обсуждают то, что им близко.
Не общался бы я в таких количествах с людьми из Сирии, мне бы на эту Сирию было бы наплевать, как наплевать на Ирак - иракцев мне как-то не попадается; они, поди, в Штаты в основном едут.

Т.е., у меня, несмотря на 11 лет трёпа в ЖЖ, до сих пор случаются пароксизмы обсуждалова уже далёкого во времени российского прошлого, но я понимаю, что смысла в этом нет никакого; просто чешется еще иногда. Думаю, у людей, живущих в России, чешется чаще. Но смысла все равно нет.

Reply

vryadli February 17 2014, 04:04:26 UTC
Так и СССР был далеко.

Reply


raffal February 17 2014, 06:02:25 UTC
Рассеянно прочтя все 14 пунктов - был в первый момент уверен, что речь пойдет о современном Западе, особенно США :-)

Reply

vryadli February 17 2014, 13:36:42 UTC
Согласен с Вами. Одна партия в США. Или отсусвсие плюрализма в печати в США. Это большая рассеянность. Переходящая в свою пртоиволожность -предельную сосредоточенность.

Reply


smilga February 17 2014, 14:55:15 UTC
Специфически к тоталитаризму относятся, на мой взгляд, только пп. 1, 3, 5, 6, 14, и, с оговорками, 7.

Пп. 2, 4, 8, 9 и 13 могут выполняться и при классическом, нетоталитарном авторитаризме. Отдельное замечание по п. 2 - диктатура может быть не единоличной, как в тоталитарной системе (до- и послесталинский СССР), так и в чисто авторитарной (Мексика и т. п.)

Для пп. 11 и 12 даже и авторитаризма не нужно. П. 11 в предложенной формулировке, на мой взгляд, вообще является необходимым условием существования государства, иначе выходит Сомали.

П. 10 для тоталитаризма строго необязателен (немецкая экономика при нацистах была вполне частнопредпринимательская), как и п. 12 (КНДР даже в самые крутые времена претендовала только на исконно корейские территории).

Reply

vryadli February 17 2014, 16:01:56 UTC
Совершенно со всем согласен, но запрос был на пункты, а не на анализ осмысленности соединения из в целое. При переходе разговора на целое связи етц случилась вот такая штука:

http://leonid-b.livejournal.com/956233.html?thread=23936073#t23936073

Reply


hina_chleck February 17 2014, 15:55:17 UTC
Я прошу прощения, что не отвечаю в том обсуждении, просто число реплик и так уже стало безобразной величиной.
Попозже, авось, выдастся спокойная обстановка.

Насчет "Зеркала" - понятно, что запретный плод + ограничения потребления культпроизведений дают искажения. Телевизор был скучен, хорошие книги надо было искать, хорошие фильмы тоже не каждый месяц даже посмотреть.

Я вот помню, что в кинотеатре "Юбилейный" на летние каникулы крутили детфильмы каждый день в 9 часов, что было прекрасно, но состав очень мало менялся за пять, скажем, лет, и выходит, что мы, детки, потребляли продукт, проивзеденный киностудиями за тридцать условных лет.

Reply

vryadli February 17 2014, 16:06:31 UTC
Да я всегда предпочитаю у себя. Свободней чувствую... а то там меня еще и защищают!

А тут тоже очень мало меняется. Я как стал смотереть ТВ на бегу, так за пару месцев уткнулся в бескоенчне повторы. Только повторяют не за 30, а за 10 лет - что еще скучнее.

Но с кином все же раза два-три "беднее". А вот с литературой - скорее по другому.

Reply

hina_chleck March 3 2014, 07:59:00 UTC
Я думаю, что это возраст. Современное не хочется читать/смотреть. Вернее, смотреть еще что-то получается, а вот читать - не могу. И журналы в библиотеке перестала брать - совершенно непредставимая вещь лет даже пять-семь назад.

Reply


zloy_babay February 24 2014, 17:29:57 UTC
Чисто модельно, без приложения к конкретным государствам ( ... )

Reply


Leave a comment

Up