Leave a comment

Comments 14

nordmennn December 1 2022, 19:18:17 UTC

Турки.

Reply

von_buddenbrock December 2 2022, 17:56:46 UTC

"Турецкого стиля" фехтования на саблях, насколько мне известно, не существует. Да и в поединках европейцы чаще выигрывали у турок. Достаточно вспомнить шевалье де Лоррена, представителя ЛГБТ :), завалившего турка на поединке при Сен-Готтарде (1664). Есть правда версия, что француз убил своего противника не шпагой, а из пистолета.

Reply

maxnechitaylov December 2 2022, 18:44:36 UTC
«Известно, что у турок есть большое преимущество над нашими в холодном оружии», - констатировалось в Кандийской войне со стороны венецианской армии. Участник осады Вены запомнил один из эпизодов боев в августе 1683 г.: «Один янычар был среди первых при штурме и оказался в задних рядах отступающих. Его, оставшегося в одиночестве, окружила группа немцев, хотевших взять его в плен. Но он отнюдь не пожелал сдаваться и, отчаянно защищаясь, зарубил саблей первого и второго, подступивших к нему. Он погиб, пронзенный в тысяче мест, но не раньше, чем ранил еще нескольких, показав всем выдающийся пример отваги...». Французский офицер баварской службы Ж.-Ф. Мартен де Ла Колони, участник кампании 1717 г., о турках вспоминал, что те крайне умело обращаются с саблей, и если враги дрогнут, то османы с помощью этого оружия устраивают настоящую резню в кратчайшие сроки. Мориц Саксонский лично наблюдал мгновенное истребление двух батальонов австрийской пехоты - один из эпизодов Белградского сражения (1717): «...Батальоны приложились, прицелились и дали ( ... )

Reply

von_buddenbrock December 2 2022, 20:27:52 UTC

«Известно, что у турок есть большое преимущество над нашими в холодном оружии»,

В таком случае эта тема достойна стать отдельным исследованием, слишком мало мы знаем о турецком фехтовании. Может кто-то напишет или уже есть такие работы?

Reply


sasa December 1 2022, 19:28:41 UTC
Берется польский файтинг 'Адская кварта" и проверяется :)
Там и против венгра, и против поляка, и против гайдука (причем стили у всех разные, с живых людей оцифрованые).
Понятно что антинаучно, зато весело.

Reply

isthatbanzai December 1 2022, 19:31:52 UTC

Особенно весело, когда мечи в модельках друг друга застревают, и начинается выпиливание мечами через камзолы.

Reply


oleggg888 December 2 2022, 06:45:25 UTC

---Почему именно поляки и венгры стали признанными мастерами фехтования на саблях - понятно, вся их военная история обязывает.Венгры много рубились с турками, не изменяя своему любимому оружию, а польские шляхтичи больше дубасили друг друга в многочисленных поединках.---

Вот в последнем варианте (гражданские пешие драки-дуэли) только и может вырастить школа фехтования в классическом смысле, которой нет месте на войне. Боевые конные схватки на саблях - совсем другое.

Reply


maxnechitaylov December 2 2022, 12:51:23 UTC
>с учетом вышеописанных характеристик кто кого скорей «поборет» при примерно равных профессиональных умениях и навыках?

Владелец пары пистолетов. Ну или хозяин свиты из гайдуков.

Reply

von_buddenbrock December 2 2022, 17:59:12 UTC

Мистер Кольт уравнял всех :)

Reply


kalibr_12x76 December 3 2022, 18:13:17 UTC
Где-то читал, что о польском стиле вообще ничего не известно. Никто из соседей, постоянно воевавших с поляками (немцы, русские, шведы) никакого особенного искусства поляков в фехтовании не отмечали. А то, что сейчас существует под названием "крестовое фехтование"- это новодел 1990-2000-х годов.

Reply

von_buddenbrock December 3 2022, 18:46:47 UTC

 это новодел 1990-2000-х

Так книжка 1967 года издания. "Польский стиль" уже выделен. Возможно он возник в XVIII-XIX вв.

Reply

anton_xoxlov May 19 2023, 00:55:51 UTC

Там речь о спортивном фехтовании: «В современном спортивном фехтовании различают несколько основных школ фехтования. ...

Так, в наше время получила признание венгерская школа фехтования на саблях. Ее характеризуют высокие спортивные достижения на международных соревнованиях, наступательный стиль боя и тактическая игра, основанная на обыгрывании и чувстве дистанции, непринужденная манера ведения боя с искусным изменением темпа и ритма действий. …

/.../

Польская школа и федерация фехтования внесли большой вклад в теорию и практику современного фехтования, особенно на саблях. Для техники и тактики польской школы характерны естественность боевых положений и движений, активное маневрирование и контрастное передвижение, максимальное использование быстроты и простоты действий. На современном уровне разработана техника и тактика фехтования на саблях. В трудах К. Чайковского, Т. Мрачека и др. значительное место отведено организации и проведению крупных международных турниров. Польская школа фехтования пользуется авторитетом среди других школ ( ... )

Reply

von_buddenbrock May 19 2023, 06:39:20 UTC

А спортивное откуда берется? Из боевого. Например, ни итальянцы, ни французы спортивную школу боя на саблях не создали, это не их оружие. А польскую и венгерскую шляхту без сабли представить невозможно.

Reply


Leave a comment

Up