Comments | voiceoftheworld: Раздумья о коммунизме 1: «Боль и отчаяние проигравших»

voiceoftheworld

Раздумья о коммунизме 1: «Боль и отчаяние проигравших»

Jan 02, 2010 01:35

Продолжим начатый разговор. Кстати, если кто-то подумал, что я решил «забить» и проигнорировать заданные «неудобные» вопросы, потому что мне «нечего ответить», то он глубоко ошибся. Просто вопросы действительно серьёзные, и на многие из них мне пришлось ответить сперва самому себе. Точнее, перевести давно созревшие, но неоформленные ещё ответы на ( Read more... )

Коммунизм, Теория Системы, Размышления

Comments 114

zadel January 2 2010, 01:40:19 UTC

Иар Эльтерус известный драчила. Сьехал в землю обетованную, с тех пор испытывает кучу комплексов - и вроде на старом месте не нужен был и на новом не прижился. По этому поводу сублимирует на просторах своих книжек. Собственно то что у него не все в порядке говорит сексуальная жизнь этих самых аарн (видать автору девочки не давали в юности) - сплошные извращения и груповуха. Да и сам принцип отбора в аарн то же еще тот. Автор лихо делит ВСЕХ людей полярно на 2 категории. Где одна - группа белые вороны, лузеры, зачмыренные обществом, но носители якобы таланта (а не психических отклонений например) и следовательно достойны быть аарн. А другие, причем все (без градации) - говно. То есть если ты не лузер и не белая ворона ты автоматически говно ( ... )

voiceoftheworld January 2 2010, 11:08:39 UTC

Я немного о другом говорю. Если человек живёт СВОЮ жизнь и решает СВОИ проблемы, то ему глубоко пофиг, сколько там зарабатывает Дерипаска. Он просто работает и добивается того, что хочет. Приобретя иномерку фольксваген, он не делает в мозгу галочку "ну вот, ещё один шаг к Вершине", а радуется, что можно детишек в лес свозить. И особняк за городом такой человек обычно не покупает за 5 миллионов, а строит сам - для детей, а не для понта ( ... )

transforma January 2 2010, 12:11:06 UTC

проблема в том, что все равно хочется быть лучше других (в идеале всех). Плевать на Дерипаску. Но возможно, твой знакомый художник хочет быть лучше Дали... , а я, допустим, лучше Эйнштейна...
И с этим я не знаю, что делать.
Иар проблему, конечно, не решил..., но и я не знаю, как ее решить...

voiceoftheworld January 2 2010, 14:23:16 UTC

Обычный иерерхический инстинкт.
Обходится легко: создаёшь собственную внутреннюю иерархию и систему ценностей. И стараешься обогнать не Дали с Эйнштейном, а саму-себя-вчерашнюю. Очень эффективно.

Thread 36

vlad_malakhoff January 2 2010, 14:21:28 UTC

Цепляет.
Но, дружище, не стоит призывать подавляющее большинство мазохистов менять потребности и спускаться уровнем глубже. Во-первых, это бесперспективно, а во-вторых, ты уговариваешь отказаться от своего рода кайфа. Многие получают огромное удовольствие от нытья.

voiceoftheworld January 2 2010, 14:32:17 UTC

А я-то как раз хочу повернуть разговор в сторону смены потребностей.
Это ключевой момент, без этого все остальное - пустая болтовня.
Люди таковы и общество таково, каковы стремления большинства. Эти стремления во все времена программируются для получения такого хомяка, какой нужен для эффективного поддержания существующего порядка.
Сколько ни меняй хомяков местами - всё вернётся на круги своя.
Менять надо самого хомяка - точнее, ту искусственную надстройку в человеке, которая делает его хомяком.

vlad_malakhoff January 2 2010, 14:54:23 UTC

Благородная задача. Только кажется мне, что лягушки в болоте жить не обламываются и сырость их не напрягает. Очень не просто избавить человека от заблуждений, особенно если он того не хочет.

voiceoftheworld January 2 2010, 15:55:04 UTC

По крайней мере буду умирать спокойно: я старался и делал всё, что мог.

Thread 6

о чём это? причём тут коммунизм? upravmir January 2 2010, 18:13:07 UTC

в спорах умирают Сократы

"самая лучшая социальная организация процесса сверки Карт с Территорией решается в условиях конкурентной борьбы картографов ( ... )

Re: о чём это? причём тут коммунизм? voiceoftheworld January 2 2010, 20:13:55 UTC

1. Один ВОСПИТАННЫЙ картограф-перфекционист будет наслаждаться своим превосходством до появления ДРУГОГО ВОСПИТАННОГО картографа-перфекциониста. Предела развитию нет и быть не может ( ... )

Re: о чём это? причём тут коммунизм? upravmir January 3 2010, 16:26:25 UTC

1. перфекционист! зачем два картографа на одну территорию?! ну, один раз он картографирует, ну, будут какие-то недоработки - он второй раз картографирует, исправит; ВТОРОЙ - ЗАЧЕМ?! если первый помрёт, останется его архив; у него может быть помощник или ученик (не конкурент ( ... )

Re: о чём это? причём тут коммунизм? voiceoftheworld January 3 2010, 16:42:56 UTC

1. Затем, что я по опыту работы знаю, что бывает, когда не проверять геодезистов и картографов. Лепят фуфло, сцуки =) Не зря в старой форме межевого дела на каталогах ставилось две подписи: "выполнил" и "проверил".

2. Дешёвые люди обожествляют вещи, поскольку манипулируемы: они находятся в непривычной для них среде, они не контролируют свои инстинкты, они путаются в самих себе. Машины же изначально заточены под задачу, у них нет внутренних конфликтов, рефлексии. Будучи усложнены до уровня самосознания, они непременно высчитают ненужность человека. И все эти эстетические прибабахи им будут глубоко чужды.

3. Не будет.

4. Полная чушь. Я сказал, что рынок способствует отбраковке неэффективных производств. И это правда. Причём здесь "религия"? Или это такой способ унизить оппонента? Напрасно - невозможно унизить того, кто стоит на земле! =)

5. Помню-помню. И Гитлер способствоаал развитию атомной промышленности...

Thread 28

satoriiiiiiiiii January 2 2010, 19:32:14 UTC

Молодец.
Перечитываю иногда твои посты для поддержания тонуса :)

voiceoftheworld January 2 2010, 20:02:24 UTC

Спасибо! Стараюсь =)

kamarado_anton January 3 2010, 06:48:20 UTC

Люди разные. Кто-то сильнее, кто-то умнее, кто-то красивее, кто-то гений, а кто-то дегенерат. Любая попытка уравнять людей - по сути своей НАСИЛИЕ. Это значит, что вы искусственно обрезаете крылья сильным и пинаете под зад слабых. Равенство между людьми возможно только при применении насилия. Понятия «Свобода» и «Равенство» НЕСОВМЕСТИМЫ.

Ничего абсолютного в том числе равенства и свободы не бывает. Гений должен иметь возможность строить космические корабли, а не быть вынужденным разрабатывать пиар-акции по раскрутке свинного гриппа(что тоже безусловно требует гениальности). А человек со способностями ниже средних, даже если он метёт улицы, не должен думать как сэкономить на еде, и где взять денег на медицину и образование детей.

voiceoftheworld January 3 2010, 09:46:46 UTC

А вот это совершенно верно!
Но это отдельная тема.

kamarado_anton January 3 2010, 10:17:54 UTC

так это и есть коммунизм...

voiceoftheworld January 3 2010, 13:56:13 UTC

Ты уж определись, что такое коммунизм.
Когда делаешь что нужно лично тебе, а за это тебя ещё и кормят - это не коммунизм, а деспотия.

А задуматься стоит вот о чём: почему гению выгодно заниматься парфюмом и разработкой "разводческих" схем, но невыгодно заниматься космическими кораблями? Отмазки вроде "гадов либерастов" не предлагать: тенденция общемировая. ГДЕ КОРЕНЬ?

Thread 19