К вопросу о подсчете жертв белого террора органами советской власти после войны

[voencomuezd]

В последнее время у белых исследователей, которые опираются на логику и факты, появилась такая тенденция рассматривания белого террора как исчисление жертв на основе советских подсчетов, которые проводили политорганы РККА и отделы милиции и ВЧК в 1919-1921, сразу после свержения белых режимов. Екатеринбургский поп-историк А.М.Кручинин, например,

Comments

[panzerzug]

Это не жалобы. Факт.
Архивы следственных комиссий в значительной мере сохранились, отчасти - военно-полевых судов. Да и материалы осназа также. В разрозненном виде есть данные по приговорам. Белый террор считать гораздо проще. Хотя бы на примере одной губернии.

[voencomuezd]

Весьма интересные открытия. Потому что этого почему-то никто не делает. И в литературе, кстати, часто сообщают о слабой документированности белого террора в противоположность красному.

Впрочем, после того как вы назвали борьбу с тасеевцами "операцией международных сил по выдавливанию повстанцев", я уже не верю Вашим оценкам. Уж извините.

[panzerzug]

Потому что этого почему-то никто не делает

- А кому это нужно? За это гранты не дают.

Впрочем, после того как вы назвали борьбу с тасеевцами "операцией международных сил по выдавливанию повстанцев", я уже не верю Вашим оценкам. Уж извините.

- В чем проблема?

[voencomuezd]

Надо полагать, других причин - например, личного интереса как у Теплякова, Соколова и прочих совкоборцев - быть не может. И им гранты за это дают?

Поменяйте тасеевцев на брянских партизан - непонятно? Ну, это ваши проблемы.

[panzerzug]

Надо полагать, других причин - например, личного интереса как у Теплякова, Соколова и прочих совкоборцев - быть не может. И им гранты за это дают?

- Личный интерес - штука сложная. Зависит от многих факторов. Наверное можно рассчитать 1-2-3 военных района, даже губернию. Но это будет локальный расчет. Разговор про офнауку, которой это не оч нужно.

Поменяйте тасеевцев на брянских партизан - непонятно? Ну, это ваши проблемы.

- Несерьезно. И менять смысла нет - совершенно разные ситуации.

[voencomuezd]

Весьма изощренная аргументация.

[panzerzug]

Каков поп, таков и приход. Ситуацию необходимо рассматривать скорее с юридической, нежели с идеологической позиции.

[voencomuezd]

Как можно рассматривать гражданскую войну с юридической позиции?
И если уж разбор белых документов не так сложен, то почему бы Вам самим не написать подобную статью и не поместить ее в свой Сибирский альманах? Тема, как видим, нужная, но неразработанная - успех обеспечен.

[panzerzug]

В брянских лесах шла гражданская война?

Альманах вовсе "не свой", а конгломерат интересов и возможностей группы людей. И публикации там расписаны на пару-тройку номеров вперед. Всему свое время. Пока же материалы постепенно добавляются, переводятся в "цифру", постепенно складываясь в более менее адекватную картинку. Лишенную глупых идеологических рамок.

[voencomuezd]

То есть, когда чехословаки, итальянцы и румыны вместе с белыми борются с партизанами - это гражданская война, несравнимая с другой партизанской войной? А раньше писали о "международной операции".

Ну, не хотите писать, не надо. Хотя насчет "публикации расписаны" это странно - вроде бы на форуме наоборот, просили людей заранее прислать свои варианты публикаций.

Лишенную идеологических рамок, говорите? Что-то не очень-то я в это верю. Обычно историки признают, что полной непредвзятости им достичь не удается, а тут мне человек, писавший про "иностранный легион большевиков", говорит о непредвзятости. Книгу Вашу с Мармышевым я читал. Не такая уж она непредвзятая, как может показаться. За журнал да, не скажу, не видел.