Leave a comment

Comments 23

gusev_a_v May 2 2023, 16:36:20 UTC

Предположу, что в донесениях опечатки: не Мокоряково, а Накоряково. От Кленовой до Бисертского завода пешком изрядно. И если отошли за день - это не отход, это драп.

Reply

voencomuezd May 2 2023, 16:41:46 UTC
Прям в трех документах опечатка?
А они и драпали. Ух, драпали! Догнать не могли.

Reply

gusev_a_v May 2 2023, 16:52:38 UTC

Во всех или опечатка или штабист расслышал неправильно и везде неправильно написал. Но драпали быстро: возьмите карту Яндекс и заметьте расстояние. Сейчас не все мастера спорта по туризму так смогут.

Reply


gusev_a_v May 2 2023, 16:38:20 UTC

Рядом с Кленовой есть деревня Талица, деревни Палица - не знаю.

Reply

voencomuezd May 2 2023, 16:44:01 UTC
Я не обязан знать все деревни, которые современники коверкали в своих рукописных писульках.

Reply

gusev_a_v May 2 2023, 16:48:07 UTC

Конечно не обязаны . Но, на мой взгляд, без карты вообще не стоит этим заниматься. Так вы не понимаете о чем пишите.

Reply

voencomuezd May 2 2023, 16:49:58 UTC
Ну давайте карту.

Reply


gusev_a_v May 2 2023, 16:41:11 UTC

Что касается огромного превосходства красных, то из текста этого не видно. Три полка против одного - это ничего не говорит, не зная укомплектованности. Во второй мировой войне масса случаев, когда в одном танковом полку было танков больше, чем в танковой армии.

Reply

voencomuezd May 2 2023, 16:47:32 UTC
Мне лень искать численность, но факт остается фактом - один полк, который три дня подряд вел наступление и в котором якобы полно желавших перебежать мобилизованных, отогнал три вполне полнокровных полка. 58-й был как раз выведен с отдыха и пополнения, ударники вообще на фронте были меньше месяца, но уже было ясно, что воюют плохо.

Reply


gusev_a_v May 2 2023, 16:50:11 UTC

Я думаю, что целью была Кленовская. Она на железной дороге. Вероятно тогда там ЖД тоже была. А все эти Васькино, Талицы и т.п. использовались как обходные маневры в борьбе за ЖД.

Reply

voencomuezd May 2 2023, 16:55:08 UTC
Понятия не имею, в документах об этом ничего нет. Да и какая разница?

Reply

gusev_a_v May 2 2023, 17:16:29 UTC
смотря для чего вы выкладываете посты. Если вас интересует происходящее о котором вы пишите, то окраины Красноуфимска от тех мест которые описываются далее в более чем 80 км. по прямой. по дороге и сто будет. От Кленовой до Бисерти по прямой примерно 24 км. По старому тракту на треть больше. Васькино в 12 км.юго-западнее Кленовой.
Т.е. те красные, которые обороняли Васькино находились в тылу у белых, которые обороняли Кленовую.
Почти все бои гражданской войны, особенно на Урале шли вдоль железных дорог. Обе стороны использовали один и тот же прием: наткнувшись на крепкую оборону станции, искали пути обхода. Поэтому белые из Кленовой убежали, поняв что им уже зашли в тыл и отогнать не получилось. Поэтому так резво бежали.

Reply

voencomuezd May 2 2023, 17:26:56 UTC
Не очень интересует, просто под руку попало.
Не верю, что именно поэтому. Три полка было, могли бы и отогнать. Связь надо было налаживать с соседями, крепить дисциплину и самим не бояться воевать.

Reply


_zanuda May 3 2023, 05:36:13 UTC

Читать неудобно: непонятно, где донесения белых, где донесения красных, как это выглядит на карте...

Кстати, это вы публиковали документы колчаковской контрразведки с фразами вида "В бригаде 250 человек, ненадёжных нет - все сбежали к красным" ?

Reply

voencomuezd May 3 2023, 07:55:27 UTC
На скорую руку делал, курсивом все красные.
Из сборника публикаций контрразведки 3-й армии? Да.

Reply


Leave a comment

Up