Comments | vladsnega: Об Украинском конфликте

vladsnega

Об Украинском конфликте

Feb 20, 2014 06:47

Немного о конфликте и логике его развития. Конфликт это ситуация, когда на одни ресурс претендует несколько субъектов. (Определение стащено у http://u50.livejournal.com/55836.htmlЕсли посмотреть на украинскую ситуацию через этот фильтр, то получаем примерно следующее. Основные группы, между которыми сейчас идет противостояние, это майдан и ( Read more... )

Киев

Comments 6

а! у меня стащено! u50 February 19 2014, 20:05:59 UTC

прикол в том, что конфликтология как таковая зародилась из стремления истребить войны как класс. и по наивности в одну науку свалил все - и войны, и восстания, и межличностные конфликты.
строго говоря, это совершенно различные явления, у них может быть что-то общее, а может и не быть.
я вот в этом смысле считаю, что все войны - это явления совсем другого порядка и то определение, на которое вы сослались, здесь не работает. и в восстаниях-протестах тоже. да, есть посягательство на потребности-ресурсы, но это вторично. потому что войны случаются как банальное продолжение экономики. так сказать, только бизнес, ничего личного. а это уже не конфликт, это пожирание. и об истинной природе явления мы может быть узнаем намного позже, лет через 30-40. если узнаем вообще.

Re: а! у меня стащено! vladsnega February 19 2014, 20:21:10 UTC

Ну теория игр, насколько помню, была создана из стремления победить в войне, чтобы найти наилучшую стратегию.
Про войны согласилась бы, если б речь шла о переделе сфер влияния между разными однородными группировками. Проще говоря, между представителями президента и оппо. Если сюда включается народ, развитие событий идет по другому сценарию. На сегодня это, грубо говоря, "сети против институтов", вертикаль против горизонтали.
Что не все завязано на ресурсы - тоже согласна. Ценностные конфликты тому подтверждение.

ludmilapsyholog February 19 2014, 20:35:03 UTC

Тут, мне кажется, есть ошибка. Янукович сейчас не игрок, он все уже спустил, он марионетка. Другая сторона конфликта - Путин. И частично все вообще оборзевшие от власти элиты, в том числе и европейские.

vladsnega February 19 2014, 20:59:48 UTC

Из того, что я вижу по фейсбуку, народ скорее борется с коллективным Януковичем, чем с коллективным Путиным. Последний - это наша доля, все-таки. И ожидать от украинцев, что они его поборят - в некотором роде перекладывание наших задачи на их плечи, сугубо имхо. Хотя безусловно, и он и европейские элиты - сильные игроки, имеющие свои интересы и свои планы.

ludmilapsyholog February 19 2014, 21:46:26 UTC

Просто вопрос, сохранил ли Я. хоть какую-то независимость в принятии решений. Если нет, то какая же он сторона? Ну, разве что коллективный Я., как это называлось -- компрадорская буржуазия, что ли? .

(The comment has been removed)

vladsnega February 20 2014, 05:07:45 UTC

=При всех потерях Майдана (убитые, раненные, арестованные), победы нет ни одной.

Да, на внешнем плане их не видно. Хотя внутри много чего происходит. Осознание своих общих целей, Обучение взаимопомощи и самоорганизации - на примере тех же медиков-волонтеров. Навык в любом случае останется вместе с людьми.

=Но и народ отступать не намерен
А ему при таком раскладе и некуда. Правительство своими же действиями загнало и людей и себя в угол. Причем, практически на ровном месте.

=Больше всего я боюсь, что РФ введет войска по грузинскому сценарию.
Да, Тогда возникает вопрос, что может ему помешать в этом? Что можно сделать, чтоб это было невыгодно?