Спасибо за Ваше мнение. Видимо, у меня плохой вкус. :) Или, точнее, много разных. Здесь форма выбрана самая простая, кроме последней строфы. "Времялет" - это такое забавное словечко, что-то вроде "машины времени". Где-то еще сочиняется стихотворение побольше, чем эта последняя строфа. Про то, как одни пласты времени оказываются внутри других. В прямом смысле, это про возвращение вдруг времен холодной войны, или даже более ранних. Персонаж себя уличает под конец в том, что он тоже может, как спичка, вспыхнуть и стать началом такого возвращения. "И я бы мог, как шут" - это пушкиноведы откопали такую подпись Пушкина, под рисунком с повешенными декабристами. Но, конечно, каждый читает по-своему. С журналами мне проще - не помню, когда вообще читала журнал со стихами. Их сейчас у нас нет ни в киосках печати, ни в супермаркетах. В библиотеку пока не заманили, по такому поводу. Поэтому пока предпочитаю в ЖЖ читать. Либо в Интернете.
С ширпотребовскими как раз нет проблемы. Ими везде торгуют. Предпочитаю "Story"...
А с литературными беда. Их нет в открытой продаже сейчас. То есть, надо отправляться в библиотеку. Выяснять, на что им хватило денег в этом году подписаться, а на что нет... Я не люблю местные нищие библиотеки!
Люблю конкректность. Хороший литературный журнал у нас сейчас - это что? То есть, если можно, по названиям... Не люблю вслепую подписываться. А сейчас не полистаешь, почти негде. По-моему, само по себе - беда. Ни Союзпечать, ни книжный магазин, ни супермаркеты чем-нибудь вроде журнал "Знамя" не торгуют.
Читала, наверное. :) От символистов до Бродского. Что пропустила?
И я была бы очень благодарна, если бы "реально плохо" тоже как-то разъяснить. Все плохие стихи плохи по-своему... :) Хотя бы намекнуть, за недостатком времени...
Спасибо за сочувствие. :) Возмущения - это хорошо. Это стимул делать лучше. :) Так что я сторонник любой осмысленной критики. А по тематике мы тоже спорили. Не все полагают, что Россия права в Осетии... Ну и тем более: тематика должна обязывать слагать стихи лучше...
я не сочувствовала) просто из моих друзей и вобще окружения эта война практически ни чьё внимание не привлекла совсем, а меня это бесит жутко! люди живут в этом мире и нифига их не колышет за исключением своих до жалости смешных заморочек! вот.
да, людям которые пишут, нужна критика (по себе знаю). А вообще хочу сказать и повторюсь, что тематика и идея мне понравилась. Можно было бы немного ритм подправить. А то все 5 четверостиший сами друг с другом не сочетаются по ритму.
Спасибо. :) Да, многому надо учиться. Звучание, ритм, границы формы... С этим стихотворением как раз форма не так легко давалось. Почему-то в этот момент влекло к белому стиху. В общем, надо развивать слух. И, по возможности, не увязать в своей повседневности. Наверное, это сейчас самое главное...
А можно, я повозмущаюсь ??? )))kans_gavAugust 21 2008, 17:09:44 UTC
жж - это не литературный журнал, это твой личный дневник и ты можешь писать в него что угодно и как угодно...
дневник - это то, где мы храним личное. дневник - это то, где мы храним то, что удивило или ранило, словом то, что оказалось ДЛЯ ТЕБЯ важным...
если хочешь совершенствовать поэтический дар - зарегистрируйся на хорошем литфоруме (там же есть и возможность услышать профессиональную критику или просто самой сравнить себя с коллегами по цеху). Если же стихи для тебя, как и для меня- крик души - то, сорри, когда больно, я не думаю о том, чтобы плакать красиво и при этом не сбиваться с ритма...
бывают стихи безупречные по форме и по ритму, но, тем не менее, не задевающие даже мимоходом ни одной струны в сердце...
мне кажется, что главной все таки есть искренность и умение донести именно то, что ты чувствуешь, а потом уже форма, ритм и все остальное.
кстати, белый стих дает куда больше возможности это выразить.
Re: А можно, я повозмущаюсь ??? )))vlada_ladAugust 21 2008, 17:31:36 UTC
Возмущаться - можно. :) Это замечательное занятие. ЖЖ я доверяю, а сайтам типа stihi.ru - нет. То есть, друзьям, френдам - да, "профессионалам" - нет. На мой взгляд, такие российские недавние достижения, как авторская песня и русский рок, возникли из дружеских компаний. Высоцкий много говорил об этом. "Профессионалов" там не было. ("Профессионалы" брюзжали, какое это "фи".)
Мне кажется, форма не вредит искренности. То есть, не вредно много знать о том, какие бывают стихи, какие бывают языковые игры и прочее. Мне кажется, когда "прижмет" - это поможет. Все равно что расширять дипазон голоса. Тогда крикнешь именно то, что на душе.
Помимо прочего, слагание стихов - это, конечно, измененное состояние сознания. Очень большой вопрос, что при этом происходит. Только тронь - оно начинает сочиняться само. Иногда это меня пугает. Можно думать, что это формальное упражнение, а оно как рванет...
Никаких обид. :) Это честное выражение моего посттравматического синдрома. Так что насчет заказа сомневаюсь. Но смысл тут, кроме последнего четверостишия, совершенно прямой... Это правда. "Что имел в виду - то написал"... :) Агитка, в общем. :) Правда, периодические такие стихи тоже люблю. Так что не отрекаюсь.
Спасибо. :) Да я тоже только учусь тому, как это делать. И что еще интересно: годов с 60-х прошлого века поэзию у нас делали не профессионалы - сначала "авторская песня", потом "русский рок". Зато до этого, конечно, были суперпрофессионалы - "серебряный век", вплоть до Бродского...
Comments 17
Реально плохие стихи.Ну сам такое прочли бы в журнале - понравилось бы?
Reply
Видимо, у меня плохой вкус. :)
Или, точнее, много разных.
Здесь форма выбрана самая простая, кроме последней строфы.
"Времялет" - это такое забавное словечко, что-то вроде "машины времени".
Где-то еще сочиняется стихотворение побольше, чем эта последняя строфа. Про то, как одни пласты времени оказываются внутри других. В прямом смысле, это про возвращение вдруг времен холодной войны, или даже более ранних.
Персонаж себя уличает под конец в том, что он тоже может, как спичка, вспыхнуть и стать началом такого возвращения.
"И я бы мог, как шут" - это пушкиноведы откопали такую подпись Пушкина, под рисунком с повешенными декабристами.
Но, конечно, каждый читает по-своему.
С журналами мне проще - не помню, когда вообще читала журнал со стихами. Их сейчас у нас нет ни в киосках печати, ни в супермаркетах.
В библиотеку пока не заманили, по такому поводу.
Поэтому пока предпочитаю в ЖЖ читать.
Либо в Интернете.
Reply
А на сайтах можно что угодно прочесть.
Читайте лучше классику 20 века.
Reply
Ими везде торгуют.
Предпочитаю "Story"...
А с литературными беда.
Их нет в открытой продаже сейчас.
То есть, надо отправляться в библиотеку.
Выяснять, на что им хватило денег в этом году подписаться, а на что нет...
Я не люблю местные нищие библиотеки!
Люблю конкректность.
Хороший литературный журнал у нас сейчас - это что?
То есть, если можно, по названиям...
Не люблю вслепую подписываться.
А сейчас не полистаешь, почти негде.
По-моему, само по себе - беда.
Ни Союзпечать, ни книжный магазин, ни супермаркеты чем-нибудь вроде журнал "Знамя" не торгуют.
Читала, наверное. :)
От символистов до Бродского.
Что пропустила?
И я была бы очень благодарна, если бы "реально плохо" тоже как-то разъяснить.
Все плохие стихи плохи по-своему... :)
Хотя бы намекнуть, за недостатком времени...
Reply
Reply
Возмущения - это хорошо.
Это стимул делать лучше. :)
Так что я сторонник любой осмысленной критики.
А по тематике мы тоже спорили.
Не все полагают, что Россия права в Осетии...
Ну и тем более: тематика должна обязывать слагать стихи лучше...
Reply
Reply
А вообще хочу сказать и повторюсь, что тематика и идея мне понравилась.
Можно было бы немного ритм подправить. А то все 5 четверостиший сами друг с другом не сочетаются по ритму.
Reply
Да, многому надо учиться.
Звучание, ритм, границы формы...
С этим стихотворением как раз форма не так легко давалось.
Почему-то в этот момент влекло к белому стиху.
В общем, надо развивать слух.
И, по возможности, не увязать в своей повседневности.
Наверное, это сейчас самое главное...
Reply
дневник - это то, где мы храним личное.
дневник - это то, где мы храним то, что удивило или ранило, словом то, что оказалось ДЛЯ ТЕБЯ важным...
если хочешь совершенствовать поэтический дар - зарегистрируйся на хорошем литфоруме (там же есть и возможность услышать профессиональную критику или просто самой сравнить себя с коллегами по цеху). Если же стихи для тебя, как и для меня- крик души - то, сорри, когда больно, я не думаю о том, чтобы плакать красиво и при этом не сбиваться с ритма...
бывают стихи безупречные по форме и по ритму, но, тем не менее, не задевающие даже мимоходом ни одной струны в сердце...
мне кажется, что главной все таки есть искренность и умение донести именно то, что ты чувствуешь, а потом уже форма, ритм и все остальное.
кстати, белый стих дает куда больше возможности это выразить.
Reply
Это замечательное занятие.
ЖЖ я доверяю, а сайтам типа stihi.ru - нет.
То есть, друзьям, френдам - да, "профессионалам" - нет.
На мой взгляд, такие российские недавние достижения, как авторская песня и русский рок, возникли из дружеских компаний.
Высоцкий много говорил об этом.
"Профессионалов" там не было.
("Профессионалы" брюзжали, какое это "фи".)
Мне кажется, форма не вредит искренности.
То есть, не вредно много знать о том, какие бывают стихи, какие бывают языковые игры и прочее.
Мне кажется, когда "прижмет" - это поможет.
Все равно что расширять дипазон голоса.
Тогда крикнешь именно то, что на душе.
Помимо прочего, слагание стихов - это, конечно, измененное состояние сознания. Очень большой вопрос, что при этом происходит.
Только тронь - оно начинает сочиняться само.
Иногда это меня пугает.
Можно думать, что это формальное упражнение, а оно как рванет...
Reply
Без обид)
Reply
Это честное выражение моего посттравматического синдрома.
Так что насчет заказа сомневаюсь.
Но смысл тут, кроме последнего четверостишия, совершенно прямой...
Это правда.
"Что имел в виду - то написал"... :)
Агитка, в общем. :)
Правда, периодические такие стихи тоже люблю.
Так что не отрекаюсь.
Reply
Reply
Да я тоже только учусь тому, как это делать.
И что еще интересно: годов с 60-х прошлого века поэзию у нас делали не профессионалы - сначала "авторская песня", потом "русский рок".
Зато до этого, конечно, были суперпрофессионалы - "серебряный век", вплоть до Бродского...
Reply
Leave a comment