Leave a comment

yarikas March 26 2008, 20:34:07 UTC
В том-то и дело, что нет! Отсутствует петля контроля - отрицательной обратной связи. И, как мне тут рассказали, началось всё с отмены ещё году в 88-м пункта об исключении из партии провинившихся глав гастрономов (обязательно партийных!). Может даже до того: "Служебной инструкцией с конца 50-х годов правоохранительные органы были лишены права привлекать к ответственности партийных и хозяйственных руководителей до лишения их членства в партии."

Глядите, до того сверху спускались цены. Закупка шла совсем по другим ценам у села. Таким образом, часть товара приходилось реализовывать на чёрном рынке, но часть попадала на прилавок - дефицит. Иначе лишение партбилета и конец карьере.
А после отмены на прилавок уже не попадало ничего - знакомые москвичи вспоминают голодный 89-90-й год - талоны и очереди :/ Сравните с Питером в 17-м году ;)
Революции начинаются в столицах. В провинции - восстаниями зовутся :/

Прикладную экономику уже обсудили - см. мои комменты.

Reply

roman_sharp March 26 2008, 20:45:17 UTC
В том-то и дело, что нет! Отсутствует петля контроля - отрицательной обратной связи.

Значит надо ее ввести. И если государственный служащий подотчетен мне хотя бы теоретически - то частный неподотчетен вообще.

И сговоры частники устраивают вполне реальные и действующие. А если нет государства - и останавливать их некогда.

Прикладную экономику уже обсудили - см. мои комменты.

Ой, некогда это смотреть, чесс слово.

Reply

yarikas March 26 2008, 20:57:47 UTC
А как подотчётен Вам чинуша, если не "теоретически"? Бросьте Вы свои иллюзии!
Надо использовать петли отрицательной обратной связи на уровне индивидуума! Например, если будет "не модно" брать взятки, ездить на лексусах, когда вокруг народ на трамвайчиках; плевать на тротуар и т.п. (кстати, как я понимаю, европейцы к этому уже подошли?), то и сверху не надо будет наворачивать петли контроля. Ведь всегда встаёт вопрос: кто контролирует тех, кто контролирует нас?

На сговор можно ответить сговором. Типа, Евросеть против Nokia :)

Reply

roman_sharp March 26 2008, 21:03:46 UTC
А как подотчётен Вам чинуша, если не "теоретически"? Бросьте Вы свои иллюзии!
Надо использовать петли отрицательной обратной связи на уровне индивидуума!

Разумеется надо. Но при этом вовсе не обязательно отказываться от государства. Европейский опыт говорит о том, что чинуш можно сделать подотчетными. Хоть в какой-то мере.

Reply

yarikas March 26 2008, 23:16:16 UTC
Для Европы, которая платит некислые пособия по безработице, чинуши - способ занять кого-то делом. Честно говоря, не слышал, чтобы они сильно там что-то решали. Престижной там является банковская работа, а это уже обсуждалось по вышеприведённой ссылке. Аппарат там не меньше совкового и так же коррумпирован.

Но, вижу, Вас не переубедить. Тогда попробуйте в рамках предлагаемого Вами государства установить петли контроля, чтобы "всё было хорошо", а потом подумайте над своей моделью критически - благо в истории тьма примеров попыток ;)

Reply

roman_sharp March 27 2008, 22:05:29 UTC
Но, вижу, Вас не переубедить. Тогда попробуйте в рамках предлагаемого Вами государства установить петли контроля, чтобы "всё было хорошо", а потом подумайте над своей моделью критически - благо в истории тьма примеров попыток ;)

Человечество как раз и идет по пути совершенствования государства.

Безгосударственность - это родо-племенной строй, трайбализм.
Потом союзы племен, кочевники, варвары.
Затем государство, оседлость.
Феодализм - сравнительно "слабое государство".
От него постепенно к буржуазной демократии
Затем "дикий капитализм", всеобщее избирательное право,
И строительство социального государства

Обратите внимание - всю историю человечества идет совершенствование и развитие государственных механизмов, а не отказа от них.

Да, именно этому посвящена тьма попыток в истории.

А попытки ослабления государства посвящены гражданским войнам, бандитизму и мародерству, трайбализму, разным формам резни.

Reply

yarikas March 28 2008, 05:54:18 UTC
А почему Вы выбросили из последовательности полисы? Потом, как мы знаем, кочевники неплохо существовали в параллель с осёдлыми народами - и у тех, и у других было какое-то гос.устройство ( ... )

Reply


Leave a comment

Up