200 лет взрыву Московского Кремля

Oct 17, 2012 17:54

В эти дни ровно 200 лет назад наполеоновские варвары совершили одно из своих самых страшных злодеяний в России - подрыв святынь русской столицы ( Read more... )

Москвоведение, 19 век, Старая Москва, Москва в живописи и рисунке, Разрушенные города

Leave a comment

Comments 53

avitio October 17 2012, 15:14:14 UTC
Я тоже об этом думала...Вот непонятно было, зачем Цветаева изображение Наполеона ставила вместо иконы да гордилась сходством сына с ним и пр. Любя Москву.

Reply


partisan_p October 17 2012, 15:23:13 UTC
справедливости ради

\\\Массовые расстрелы мирных жителей, разнузданные грабежи и мародёрство

даже отдалённо не приближались к уровню 41-44 годов
Ну и сознательной стратегии истребления значительной части славян как недочеловеков Наполеон и в страшном сне не помысливал

Reply

danilov_s October 17 2012, 16:29:54 UTC
Кстати, и Гитлер тоже.

Reply

visualhistory October 17 2012, 17:18:33 UTC
Население России тогда было меньше в 7 раз, оккупированная территория - примерно в 10 раз, время оккупации также было меньше в несколько раз. В соотношении число жертв среди мирного населения от рук наполеоновских оккупантов, возможно, даже превышало число жертв от рук гитлеровцев.

Reply

partisan_p October 17 2012, 17:35:19 UTC
у вас есть данные по жертвам мирного населения в 1812?
Просто по факту в одной Белоруссии которая составляла небольшую часть захваченных территорий, только отрядом Дирливангера уничтожино около 200 деревень со всеми жителями- примерно по 5 в месяц.
Аналогичный показатель для Наполеона- при том что территория Беларуси и тогда и в 41 была вся занята - минимум 10-15 Хатыней
С вас готов принять хотя бы 3-4 названия деревни сожжённой французами по методике зондеркоманд.
Только боюсь не будет названий. потому как не было таких фактов

Reply


kelbaz October 17 2012, 16:12:28 UTC
возмущать события двухсотлетней давности вряд ли должны. скорее они должны интересовать историков. возмущение подразумевает предъявление претензий, а кому и что вы сейчас будете предъявлять? =) не только тех стран, но и той цивилизации уже нет.

Reply

visualhistory October 17 2012, 17:44:41 UTC
Военные преступления не имеют срока давности и никогда не перестанут возмущать тех, кому не безразлична судьба жертв.
А претензию (по крайней мере, моральную) можно предъявить тем, кто допускает продажу в России изделий, названных именем военного преступника.

Reply

kelbaz October 18 2012, 05:41:34 UTC
ну вы же знаете, что тоже самое можно предъявить любому товарищу, которому стоит памятник (за исключением литераторов и проч.), да? и что характерно, чем больше памятников тем больше можно предъявить =) невозможно мерить прошлое мерками настоящего.

Reply


danilov_s October 17 2012, 16:28:06 UTC
Наполеон, Чингисхан, Тамерлан, да и оба Ивана Грозных, например - респектабельные и популярные исторические персонажи. История любит сильных и неординарных и не любит слабых, а к морали равнодушна.

Упомянутый Гитлер исключение, но во-первых, время еще не перемололо, а во-вторых, образ "Гитлера" используется как активный идеологический инструмент.

Reply

visualhistory October 17 2012, 17:46:49 UTC
Увы, это проблема. В некоторых странах героизируют местных уроженцев, которых весь остальной мир считает величайшими злодеями в истории.

Reply

danilov_s October 17 2012, 18:20:21 UTC
Для примера, история России, мягко называемая собиранием земель, это история завования мечом и кровью соседстствующих народов, от чего те, конечно, были не в восторге. Но то же можно сказать про историю любого государства и народа. Как к этому всеобщему потоку относиться, личное дело каждого. Но надо быть последовательным и вспоминая наполеонов, не забывайте доморощенных злодеев, оставивших о себе долгую память в Европе и Азии.

Reply

visualhistory October 17 2012, 18:25:43 UTC
Этих "доморощенных злодеев" есть и без нас кому вспомнить. У каждого народа своя историческая память. А мы будем помнить тех, кто грабил и жёг нашу Русь.

Reply


albertmb October 17 2012, 17:54:41 UTC
Зато на Ленинском проспекте есть ресторан Наполеон, помним, что сказать(

Reply


Leave a comment

Up