Leave a comment

Comments 63

red_alert22 September 10 2021, 14:58:18 UTC
Лифляндцы нам задолжали за свою независимость. За 300 лет приличные проценты наросли.
Имхо, Петр подстраховался, чтобы не было повода для дальнейшей войны. Купили и купили, договор, все честь по чести. Финка и Польша чуть позже вошла в империю.

Reply

loftinwhite September 10 2021, 15:04:29 UTC
Лифляндцы нам задолжали за свою независимость. За 300 лет приличные проценты наросли.

Обратитесь во всемирную лигу сексуальньіх реформ.
(с)И.Ильф. Е.Петров.

Reply

red_alert22 September 10 2021, 15:17:18 UTC
С вас уже и взять больше нечего - уже взяли все ценное :)

Reply

loftinwhite September 10 2021, 15:26:57 UTC
взяли все ценное

В Вашем случае еще и проглотили.

Reply


Версия kgf1941 September 10 2021, 15:55:13 UTC
"К мирному договору был прибавлен «артикул сепаратный», по которому Россия соглашалась уплатить Швеции в четыре срока в течение ближайших двух лет 2 млн. ефимков, в «артикуле»,
конечно, не упоминалось, что на эту уступку шведскому самолюбию Петр пошел как бы в виде частичной уплаты за потери Швецией Лифляндии, Эстляндии, Ингерманландии и Выборгского округа, чтобы дело имело вид «добровольной» сделки".

(ц) Тарле

Reply

Re: Версия vikond65 September 10 2021, 16:18:43 UTC
А Тарле не пишет, зачем Петр потакал самолюбию битых шведов и угрохал на это половину российского бюджета?

Reply

Re: Версия kgf1941 September 10 2021, 16:36:45 UTC
Нет, не пишет.

Может потому, что это были мирные переговоры, а не капитуляция Швеции (и у шведов тоже были условия). Или Пётр хотел, таксть, "на дружеской ноте" закончить войну, чтобы она не повторилась в ближайшее время. Или победа не была полной и шведы грозились воевать до последнего, собственно, шведа.

А позже любая из этих причин была самолюбивыми шведами обставлена как "покупка" Россией земель, собственно, о чём пишет Тарле.

Reply

Re: Версия vikond65 September 10 2021, 16:44:40 UTC
Откупаться от побежденных не только унизительно, но и просто глупо. Тем более, что, как тут уже написали, этой "покупкой" Петр ничего не достиг. Шведы продолжали грезить реваншем и в течение 18 века дважды нападали на Россию.

Reply


st_jacobus September 10 2021, 16:32:21 UTC
в 1991 г. Пертрухино наследство отвалилось Эстляндией, Лифляндией и Курляндией...

Reply


affinogen2000 September 10 2021, 16:42:24 UTC
гораздо дешевле было вместо всей этой 20-летней бодяги построить нормальную дорогу до Варшавы
и торговать со всей Европой
а вот кому пенька? налетай
но Петруша был юным натуралистом и не искал простых путей

Reply

vikond65 September 10 2021, 16:47:26 UTC
Полякам пошлины платить? Это не наш метод. :)
Кроме того, Петру нравились кораблики и в этом я его понимаю.

Reply

affinogen2000 September 10 2021, 17:10:25 UTC
интересно наблюдать как смягчаются нравы в наш просвещенный век
вот одному царю уже в наше время тоже нравились но не кораблики а машинки
и что вы думаете он по этому поводу объявил войну Германии и Японии?
вот и не угадали!
он просто построил себе скромную обитель на южном берегу и велел оборудовать комнату с машинками
всего-то
тут правда малину слегка обосрали враги
но кто мешает играться с машинками и паровозиками в бункере?
чай не 18 век на дворе

Reply

vikond65 September 10 2021, 18:19:19 UTC
Так то машинки! А корабликам зюйд-вест нужен, бом-брам-трахсель и полундра. А какая в бункере полундра? Смех один.

Reply


nornixi September 10 2021, 16:46:28 UTC
Можно сказать, что именно благодаря Северной войне Россия впервые стала европейской державой, так как ранее ее наглухо отделяли от Европы Речь Посполитая и Швеция. (с)

А вот Швейцария с Австрией-Венгрией-Чехией европейскими странами так и не стали, прозябнув со своими народами во тьме нищеты и невежества.

Reply

loftinwhite September 10 2021, 16:57:40 UTC
У Австро-Венгрии был выход к морю. Тегетгоф подтвердит.

Reply

nornixi September 10 2021, 17:57:19 UTC
- Помнится, поговаривали, что у Австрии есть колонии, - проронил Швейк, - где-то на севере. Какая-то там Земля императора Франца-Иосифа ( ... )

Reply

affinogen2000 September 10 2021, 17:12:39 UTC
не все умеют в сарказм товарищ-))

Reply


Leave a comment

Up