За пределами петлевой квантовой гравитации 22. Информация и энтропия. Друзья или враги?

[vida_louca]

Начало здесь.

ГЛАВА 12. ИНФОРМАЦИЯ

"Мы приближаемся к завершению нашего путешествия. В нескольких предыдущих главах я говорил о конкретных случаях применения квантовой гравитации: описании того, что произошло со Вселенной вблизи Большого взрыва, описании тепловых свойств черных дыр и о подавлении бесконечностей. Прежде чем переходить к

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Наука.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[termometr]

Энтропия - это «недостающая информация», то есть информация со знаком минус.
***
увидев такую фразу я обычно перестаю читать текст.

[evgeniirudnyi]

На эту тему хорошо сказал Рудольф Арнхэйм

[evgeniirudnyi]

Когда физики или биологи начинают говорить про информацию, то понять их становится совершенно невозможно. Например, у физиков сейчас можно увидеть высказывания на тему, что информация вселенной постоянна.

[vida_louca]

Буду считать.-)
Вы уже второй, кто видит несуразности у Ровелли по поводу информации и энтропии.

[evgeniirudnyi]

Не только у Ровелли. В этом отношении он не одинок.

[bluxer]

Звучит правдоподобно. Потому что примерно все то, что можно сказать о вселенной сейчас, можно было бы сказать о ней и миллиард лет назад.

[ingener_vova]

"...информация о вещах или их формах... присваивается им человеком как некоторые условные знаки, чтобы люди могли определённым образом говорить о них." Мне кажется, именно в этих словах зарыта собака об отношении информации к реальному миру. Вне коммуницирующих осознающих субъектов понятие "информация" не имеет смысла.

[jamagdanya]

Фотон поглощён электроном. Передана энергия, изменилось поведение электрона.

Коммутация.

[ingener_vova]

Передана энергия и импульс. Никакой информации.

[jamagdanya]

откуда вы узнали об этом? В газете прочитали? А в газете откуда узнали?

[jamagdanya]

Информация, это результат взаимодействия (материального с материальным).

Вот летит (предположительно) электрон, размера которого мы не знаем, потому что добиться его взаимодействия с чем-то, что поможет нам понять его размер у нас не получается. И поглощает фотон (который больше ни с чем не взаимодействует, потому мы и догадываемся, что это фотон изменил поведение электрона). Характеристики фотона почти никакие, есть спин, и поглотить его может только электрон находящийся в том же положении, что и испустивший его (получив линии поглощения понимаем химический состав того, что излучало фотоны). Верно?

[evgeniirudnyi]

Взаимодействия описываются законами физики. В этом смысле предложенная вами информация - это эпифеномен, который ни на что не влияет.

[jamagdanya]

Первично взаимодействие

Потом уже их регистрация и обобщение.

[evgeniirudnyi]

Проблема в том, что регистрация и обобщение не вписываются в ход физических процессов. Это взгляд со стороны, то есть, переход на позиции картезианского дуализма - ученый смотрит на мир со стороны.