вопросы для обсуждения по теме прошедей встречи

Jun 01, 2011 21:16

Как и обещала, записываю тут вопросы для продолжения возможных споров и обсуждения понедельничной дискуссии ( Read more... )

мои курсы, возвращение красоты

Leave a comment

Comments 33

normandez June 2 2011, 07:18:33 UTC
жалко, уже пара дней прошли, кое-что выветрилось, что "кипело" в первый день)) вот что осталось:

1) Красота - путанное понятие в современном русском языке, похоже оно сейчас просто заменяет кучу полуисчезнувших синонимов (то есть оттенков значения) - прелестный, совершенный, гармоничный, правильный, безупречный, привлекательный... Где-то читал, что "красота" (с ударением на первый слог) - это вроде название длинной женской косы раньше было? Вот и в других языках такое же смешение, или попытка совместить разные "базовые" понятия в одно? - Schoenheit, Beauty... Как тут можно прийти к однозначному понятию и толкованию красоты?

Reply

victorieuse June 18 2011, 08:38:13 UTC
Вы правы. На мой взгляд, тут нужно четче разносить разные понятия. Например, Штайнер, которую я цитировала, пишет про красоту как милое, хорошенькое, основанное на ценностях взаимности - в противовес холодному, экзотическому, отрицающему контакт. Но ведь красота может быть и холодной, недоступной - и она тоже может быть для нас красива, ощущениями...

А как вы считаете - ведь мы при этом можем интуитивно определить - то, что некрасиво?

Reply


normandez June 2 2011, 07:23:53 UTC
2) для меня красота сейчас - это что-то социальное, навязанное средствами информации, или приобретенное в ходе общения с "творческими" людьми видение мира, то, что считается совершенным. Скорее красота необъективна, она зависит от угла зрения - света, настроения, направления взгляда, то есть не объект красив сам по себе, а его подача, то как я сейчас его вижу, и что именно я вижу (глаз учится, "открывается" в ходе общения с другими людьми, произведениями искусства и т.п.)

Reply

victorieuse June 18 2011, 14:06:47 UTC
Мне кажется очень важной связь "видения" красоты с обучением чему-то вроде "визуальной грамотности2. Но тут может быть момент "раскрытия" своих способностей - или наоборот как бы "замыливания" взгляда чужими представлениями о красоте... Поэтому я за то, чтобы множество точек зрения между собой сопоставлять - и осваивать разные визуальные "языки".

Reply


normandez June 2 2011, 07:34:34 UTC
3) я понимаю так, что шла борьба с красотой формы, с красотой - гармонией. Может потому, что мир уплотнился, ускорился, выросла конкуренция, пропали идеалы, возникла иллюзия познаваемости мира - человек в большом городе - я никому не нужен, мне никто не нужен, я не знаю, что будет со мной завтра, я должен продать себя сейчас подороже и т.п. А сейчас мир усложился еще - я чувствую, что есть что-то вне видимого мира - мир невидимый, но который определяет законы, как-то влияет на мой видимый мир, и это хочется понять, прочувствовать, может быть - вернуться к "истокам", первоначалам, или просто убежать от давящей суеты, которая кажется разрушает... хотя, если отвлечься и "размазать взгляд", то кажется начинаешь видеть какие-то другие потоки, линии, взаимосвязи, что-то выстраивается и кажется неслучайным. Может это и есть красота?

Reply

victorieuse June 18 2011, 14:07:55 UTC
Вы довольно точно определили нынешний вектор развития искусства вообще - да и гуманитарной науки, в целом. Это очень ценно - иметь такое нюансированное восприятие.

Reply


normandez June 2 2011, 07:43:17 UTC
6) красива ли икона? - раньше (буквально еще год назад) я по наивности думал, что раньше люди просто не умели рисовать, а потом научились и появилась реальная живопись... потом я услышал от Георгия Колосова про выставку работ с изображениями фресок Дионисия из проекта Юрия Холдина и совет обратить внимание на одну икону, где лицо святого как бы состоит из двух половин - одна обращена в наш мир, другая - в мир иной, потусторонний. То есть иконы изображают иной мир, поэтому как можно говорить здесь о красоте? Или может быть только вернуться к тому понятию "внутренней красоты", как учили стихотворение в советской школе - что такое красота - сосуд или огонь в нем? В общем, если вглядеться, то красота в иконах есть, но она больше внутренняя, чем внешняя. (Осталось самое сложное - научиться видеть эту внутреннюю красоту. Я пока еще сильно ориентирован на красоту внешнюю, может быть от бедного жизненного опыта...)

Reply

victorieuse June 6 2011, 20:28:10 UTC
Спасибо. Я подожду еще комментариев- потом можно будет обсудить. )

Reply


bigscrap June 2 2011, 17:52:35 UTC
1) 17 век разложил свет на радугу. 20 век разложил красоту в искусстве на три составляющие красоты: красота объекта, красота исполнения и "духовная" или "внутренняя" красота ( ... )

Reply

bigscrap June 2 2011, 18:07:36 UTC
кстати http://www.bodylab.biz/ вот сайт, посмотрите, может навести на размышления или подтолкнуть к мыли о том что такое красота в понимании социума :)

Reply

victorieuse June 6 2011, 20:29:03 UTC
Сергей, спасибо! Простите, сразу не ответила.
Я подожду ответов еще - потом можно будет обсудить. )

В какой тетради?

Reply

bigscrap June 7 2011, 04:16:02 UTC
Да нет проблем. Боюсь, правда, что ответов больше не будет. Для них нужна какая-то отдельная все же площадка, чтобы глаза мозолила.

Reply


Leave a comment

Up