Те же грабли, только вид сбоку

[victor_korb]

Снова запахло выборами. И большинство политиков потеряли голову. Даже тех, кто находится в радикальной оппозиции режиму.

Вместо решительной и системной организации действий по "альтернативной повестке", вновь разброд и шатание.

Одни по-прежнему продолжают играть с шулерами в электоральные наперстки, пытаясь угадать, где шарик хоть тушкой, хоть

Comments

[irvell39]

У нас уже были альтернативные выборы, кажется в 2007 году. Тогда объединились ОГФ, нацболы, РПР, касьяновцы. И где все это? Чем закончилось? И кроме того, идея Лимонова не идет вразрез с вашими предложениями. Ничего не мешает не признавать путинские "выборы", идя по пути гражданского неповиновения и параллельно создавать гражданские( альтернативные, сетевые, назовите как хотите) выборы.

[victor_korb]

Не было никаких альтернативных выборов ни разу. Вы, должно быть, имеете в виду некое подобие "праймериз" по определению т.н. единого кандидата в президенты? Ну так то действие изначально даже не напоминало выборы - ни замыслом, ни реализацией.

Идея Лимонова не идет вразрез. Я это специально уточнил апдейтом. Но есть одна важная деталь: когда каждый действует исключительно по собственному усмотрению, нет ни малейшего шанса одолеть эту мощную систему.

[irvell39]

нет-нет Виктор, были. У нас в Кёниге, да и в других городах тоже, объединенная оппозиция проводила выборы в федеральную и областную думу,и в горсовет. Это я как член того избиркома говорю. Правда, закончилось ничем, потому что оппозиция переругалась. А задумка была хорошая.
Что касается "по собственному усмотрению" - так надо вести переговоры. Я, например поддерживаю Лимонова, но и от вашей идеи не отказываюсь.

[luciferad]

Кстати, а чего они пересрались то? Раз кучу народа на улицу выгнали и всё? Развод? Или просто на них власти даванули?

[begemout]

Идея правильная, но, боюсь, не нам с Вами ее реализовывать:(((

[victor_korb]

А я как раз считаю, что если не мы, то кто? ;-)

[begemout]

Пожалуй, некому больше. Серьезно: кто, кроме демократов (и то не всех) возьмется за это?
Потому и неровно дышат к нам по полной программе.

[stasorenburg]

Я думаю, что единственный практический вариант альтернативных выборов на данный момент - это референдум.

Мы можем сделать сайт, проводить на нём голосования, но их результаты не будут обязательны для исполнения по закону. А результат референдума обязателен.

Т.е. кроме сайта с альтернативной системой выборов (главное - чтобы она была доступна для всех, а не только в рамках движений и партий, я против лидеров-движений-партий) необходимо организовать общероссийский референдум.

[victor_korb]

Стас, ты путаешь формальную легитимность и реальную. Я о второй :-)

И во всех этих вещах важнее даже не конкретные формы и названия, и даже не конкретные промежуточные результаты. Важнее сам процесс гражданской консолидации и самоорганизации в едином русле.

[stasorenburg]

Нет, я понимаю о чём речь. Но ведь дело в том, что есть миллионы людей, для которых формальная не менее важна (если не более), почему их не привлечь. Они такие же люди, как и мы, но от интернетов далеки, как иначе запустить процесс их вовлечения в гражданское общество? Мне кажется, хороший референдум как раз для этого и нужен. Чтобы сдвинуть их с места.

[victor_korb]

Хоть горшком назови, только в печь не сажай :-)

По сути, разумеется, речь идет именно о референдуме, на который выносятся главные вопросы (формулировки, конечно, можно и нужно уточнять) - "Доверяете ли вы нынешней власти?" и "Поддерживаете ли вы предложение о немедленной отставке и роспуске высших органов власти РФ, формировании переходного правительства народного доверия и созыве Учредительного собрания?"

[ra4inets]

Более менее логично, хоть и громоздко немного.
Не подумайте,что чистоплюй, но
"...в масштабах страны необходимо заручиться согласием всех ключевых ИГРОКОВ оппозиционного политического лагеря."
В общем кому война, а, реально, кому игра. Пока такие сомнения людей терзают не пойдут они за лидерами-игроками. К автору эти подозрения не относятся.

[victor_korb]

Реальная консолидация лидеров, опирающихся на широкое гражданское движение к свободе, - это идеал. См. египетский сценарий.

Но я же написал в конце, что вполне допустим и другой вариант - более простой по схеме. Например, формирование движения "от Навального" или "от Шевчука". Но надо понимать, что в этой простоте заключено и очень много минусов - как в любой вождистской схеме. Так что без выстраивания площадок согласования разных групповых и партийных интересов вряд ли получится восстановить демократию в стране. А без опережающего восстановления демократии вряд ли удастся сломать антидемократичную систему. Если опять "сначала сломать, а потом", то просто один Дракон вновь заменится - чуть раньше или чуть позже - другим Драконом.

[stasorenburg]

Опережающее восстановление демократии - в точку.

[vaysburd]

В vertikali_net срочно!;)

[victor_korb]

Да, Дмитрий, прости. Даже ведь обдумывал, в какое сообщество стоит продублировать, и не вспомнил

Да и, вообще, у меня уже апатия зашкаливает от понимания того, что ведь и я тоже вынужден в некотором смысле ходить по граблям - повторяя раз за разом важные и очевидные вещи и не находя отклика :-(

P.S. Не нашел тебя вчера в аське, чтобы уточнить ситуацию с 11-13 марта.

[vaysburd]

12-13 ОК

ЗЫ Аська - отстой. Стучись в скайп на dvaysburd.