Правозащитники и "правозащитники"

Dec 18, 2010 18:07

В том, что Владимир Буковский поддержал Эдуарда Лимонова в конфликте с Людмилой Алексеевой и примкнувшими к ней "правозащитниками", нет ведь ничего удивительного.

Алексеева, Пономарев, Ковалев и др. ведь никогда по-настоящему не понимали марксизм являются номинальными правозащитниками. А в реальности они банальные "демо-большевики", то есть люди, ( Read more... )

Лимонов, правозащитники, Алексеева, Пономарев, Ковалев, Стратегия-31, Буковский

Leave a comment

Comments 35

(The comment has been removed)

victor_korb December 18 2010, 16:07:13 UTC
К неоконам, как и любым другим конам, я отношусь... спокойно. Вижу серьезные противоречия в самой попытке совместить приоритет личных свобод с целым набором иррациональных табу, ограничивающих свободы. Но ... нам бы их проблемы! ;-)

С Вашими пессимистичными оценками числа людей, интуитивно близких к либертарианству, не соглашусь. По моим оценкам, их существенно больше. Проблема в слабости коммуникационного пространства, не позволяющего формировать и продвигать образцы эффективного гражданского действия по либертарианским схемам.

Reply

(The comment has been removed)

victor_korb December 19 2010, 13:04:37 UTC
Сайт Либертарианской Партии России.

Сообщества в ЖЖ - libertarians_ru и libertarian_rus

Илларионов, Новиков, Сапов, Левенчук, Кузнецов, а также много новых молодых ребят.

Reply


unlimmobile December 18 2010, 13:34:15 UTC
а м.б. они все полузащитники?
Точнее - полудурки.
хотя Лимонов, хоть немного еще боец - остальные просто прокладки для управляющей элиты из США )))

Reply

victor_korb December 18 2010, 16:18:00 UTC
Не ставил задачу кого-то дополнительно обсуждать и осуждать. Мне достаточно тезисного, но четкого изложения моей позиции и понимания сути дела. А детали конкретного поведения отдельных персон - это уже не слишком интересные сюжеты, поскольку они вполне четко описываются общей схемой влияния ценностных установок на поведение.

Reply

unlimmobile December 18 2010, 16:50:51 UTC
если суть дела в том, что Лимонов - правозащитник, это не суть, это - маразм ))

Reply


vaysburd December 18 2010, 13:56:01 UTC
ИМХО хуже всего то, что правозащитники не могут между собой договориться. 2 митинга С-31 - лучше, чем 1 (еще лучше было бы 22). Лишь бы ни на одном из них не говорили: наш митинг правильный, а их нет.

Reply

victor_korb December 18 2010, 16:09:27 UTC
Дмитрий, иногда правильнее не договариваться ради абстрактного "единства", а напротив, решительно размежеваться с принципиально иной позицией. В данном случае позиции расходятся принципиально: решительное отстаивание гражданских прав и свобод несовместимо с убогим коллаборационизмом.

Reply

vaysburd December 18 2010, 19:58:28 UTC
В чем коллаборационизм? Я пока не въехал. Разве они согласились на какие-то неприемлемые уступки?

Reply

victor_korb December 19 2010, 11:03:00 UTC
1. Они согласились с самой возможностью обсуждать те позиции, которые не должны обсуждаться в соответствии с Законом (численность участников, персональный состав организаторов и др.).

2. Они неоднократно соглашались с заведомо не основанными на Законе предложениями властей по изменению условий проведения мероприятия.

Reply


stasorenburg December 18 2010, 14:54:52 UTC
Виктор, вообще-то это: "разного рода позитивистских мифов о "социальной справедливости", "всеобщем благе" и прочих благоглупостях" - Конституция.

Мы можем спорить о том, какие статьи Конституции нужно поменять, но идти против интересов народа нельзя.

Например, лично я против федеративности, я за целостную Россию, без всяких оговорок. Но принцип социальной справедливости считаю основополагающим.

Reply

victor_korb December 18 2010, 16:15:10 UTC
1. "Интересы народа" - это очень опасный фетиш, инструмент в схемах манипуляции сознанием. Ответственные люди предпочитают обсуждать ситуации и согласовывать позиции, используя более конкретные понятия.

2. Конституция РФ, действительно, содержит некоторое количество "благоглупостей", которые я упоминал. И ее, разумеется, нужно менять. Пока она действует, ее следует соблюдать. Но когда ее положения противоречат приоритету личных свобод и человечности, разумеется, они должны уступать.

3. Вы сами не заметили, как потеряли логику: начали за здравие с защиты Конституции, а закончили "против федеративности, без всяких оговорок". Это лишний раз демонстрирует, что Конституция воспринимается лишь как иррациональный фетиш, по схеме "не читал, но одобряю". Прочтите на досуге - узнаете много нового. В частности, о том, что Российская Федерация - это таки федеративное государство, хоть и "целостное" :)

Reply

stasorenburg December 18 2010, 16:22:00 UTC
3. Зачем же, я ведь сказал - это пример.

2. Я поддерживаю социальную направленность Конституции, но не поддерживаю федеративное устройство государства. На данный момент соблюдается только федеративность, причём в гипертрофированном виде. Социальность де-факто уже вычеркнута. Так что, "благоглупостей" уже нет.

1. Я себя не отделяю от народа, поэтому не могу воспринимать свои интересы в качестве фетиша. Наверное, я безответственный человек.

Reply

victor_korb December 18 2010, 17:38:56 UTC
Я тоже осознаю свою принадлежность русскому народу и русской культуре. Но отношусь к этому предельно рационально, без лишнего пафоса и сакрализации.

Упорное декларирование при отсутствии в реальности - это классический пример опасных благоглупостей. Вы сами, Стас, это и подтвердили на примере Конституции РФ и "социальной направленности".

Reply


СОГЛАСОВАНИЕ const_our December 21 2010, 05:40:10 UTC
ЛЕД ТРОНУЛСЯ ( ... )

Reply

Re: СОГЛАСОВАНИЕ victor_korb December 21 2010, 08:08:42 UTC
Запостите этот материал в профильное сообщество 31ru, пожалуйста. Здесь это очевидный оффтоп.

Reply


Leave a comment

Up