Локальный интеракционизм (доклад В.В. Васильева 15.12.2009)

[vic_gorbatov]

Позавчера был на семинаре Д. Иванова "Аналитическая метафизика сознания".

В.В. Васильев рассказывал про свой вариант решения "трудной проблемы" сознания - локальный интеракционизм.

Comments

(6), пожалуй, требует пояснений

[alexeigrekov]

=В наличном состоянии физического объекта его история может быть дана лишь в виде памяти, т.е. через ментальную репрезентацию=

Если речь идет о памяти, как части сознания, то в ней сохраняется не история мозга как физического объекта (эта история сохраняется, возможно, в системе материальных следов в данном мозге), но события квалитативной истории субъекта. А ведь это не одно и то же, и, если мы не принимаем концепцию психофизической идентичности, события данных историй даже не обязаны находиться в однозначном соответствии.
В посылке (3) речь идет об историях мозгов как физических объектов. А в утверждении, что сознания, им соответствующие, различны - об историях субъектов. И происходит перепрыгивание от одного к другому без объяснения его (вполне возможной, впрочем) легитимности.

Re: (6), пожалуй, требует пояснений

[vic_gorbatov]

Согласен, тут надо разбираться.
Самым естественным решением было бы сказать, что квалитативная история (история квалитативных состояний?) неотделима от физической истории, поскольку каждое квалитативное состояние происходит по поводу физического.
Я вижу красный предмет, имею при этом некое экспериенциальное состояние - квале "красноты", и в моем сознании откладываются ОБА события, неразрывно друг от друга.
Таким образом, даже при одинаковых физических историях могут получиться несколько различающиеся квалитативные истории, а уж при разных физических историях - тем более!

Re: (6), пожалуй, требует пояснений

[alexeigrekov]

Это решение не поможет. "Происходить по поводу" здесь недостаточно.
Суть в том, что события физической истории мозга никак не откладываются в памяти субъекта. Это вообще "про разное".
Другое дело, если был бы справедлив тезис, который Вы формулируете далее - что если физические истории различны, то и истории квалитативных состояний тем более различны. Но мне кажется очевидным, что это не так. Пример - инверсия спектра, описанная Патнэмом. Или неспособность различать оттенки цвета, вследствие которой квалитативные состояния при предъявлении двух таких оттенков одинаковые, а физические состояния мозга, по-видимому, все же разные.