"Обуховская" оборона. Коммунисты отказались принимать западный проект мироустройства.

Mar 25, 2012 17:21


Ну, вот. Золотые слова.
А то энтузиасты, в связи с выборами и стремлением предотвратить возвращение Путина на президентский пост,  придумали тень на плетень наводить.
Левые силы, социал-демократическая эволюция коммунистов, общие идеалы.
Но вот выступил "товарищ" Обухов, член президиума ЦК КПРФ, и все поставил на свои места.
Читайте внимательно! ( Read more... )

социал-демократия, Запад, левые, СДС, коммунисты, КПРФ, правые

Leave a comment

Comments 44

luiza7 March 25 2012, 13:40:29 UTC
Оно пришло 20 лет назад.
Партия "Яблоко" - социал-демократическая, либеральная партия партия.
В ней даже есть социал-демократическая фракция.

И она входит в международный союз либеральных партий.

Потому что, современная, рыночная социал-демократия, и социальный либерализм, практически идентичны.

Посмотрите в ВИКИ.

В России старое понятие соц.-демократии, в которой роль гос-ва значительно больше, поэтому партия не назвала себя с-д.
Чтобы не было путаницы.

Reply

vg_saveliev March 25 2012, 16:47:57 UTC
Во-первых, либеральная и демократическая (социал-демократия в современной Европе, демократы в США) идеи - это два разных типа идей.
Во-вторых, по этому поводу существует большая терминологическая путаница. В том числе в Википедии и прочих источниках.
В-третьих, 20 лет назад был 1991/1992 год. Ни о каком размежевания либеральных и демократических сил тогда речь идти не могла, потому что была общая задача - противостоять отечественным этатистам - коммунистам.
В-четвертых, понимания, кто есть кто, нет даже сейчас. Удальцов, Гудков, Пономарев не понимают принципиальной разницы между коммунистами, справедливороссами, Яблоком, Немцовской группой и т.п. В политику, кроме прочего, идет новое поколение, которое тоже пока мало понимает. Им предстоит выяснять.

Reply

luiza7 March 25 2012, 17:34:28 UTC
Неверно.
Вы противопоставляете либерализм социал-демократии. Но это не так.
Либерализм - за свободную демократи. Социал-демократия - за справедливое распределение.

Остальное - градации внутри этих определений.
Их нельзя противопоставлять. Они о разном говорят. Экономический либерализм антагонистичен любой со. демократии.

Социальный либерализм включает в себя требование справедливого распределеничя и социальности. Он практически, идентичен той ветви с.д, которая считает основой благосостояния конкурентный рынок. И рпротив той ветви с.д, которая за гос. управление.

Все всё понимают. Все, кроме "Яблока" - политиканы. Они - пустые. Им нечего предложить.

"Яблоко" предложило отрецензированную и просчитанную лучшими экономистами программу обустройства РФ. Она 2года в правительстве.

Все всё понимают но это уменьшит доходы тех, кто торгует землёй.

А свободные земли можно, по-тихоньку, продавать азиатам.

Reply

vg_saveliev March 25 2012, 17:39:10 UTC
Либерализм - это не за демократию. Это за свободу. Либеральное общество прекрасно уживалось
в истории с цензовым выборным правом. И с монархией.
За демократию - демократизм.
Вы повторяете ошибки традиционных определений.
Понятие "социальны либерализм" - нонсен. Это как понятие "демократический национализм". Сочетание несочетаемого.

Reply


мнение zmaks1980 March 25 2012, 13:49:16 UTC
//А нормальная политическая теория гласит, что если коммунисты - левые, то социал-демократы - правые.//
все зависит от того где находится условный центр. если в государстве существует две партии - коммунисты и социал-демократы - то да, вывод правильный.
но в современном обществе центр находится правее социал-демократов. а значит они тоже левые.
правее, чем коммунисты, но все-таки левые.

Reply

Re: мнение vg_saveliev March 25 2012, 16:49:28 UTC
А почему вы так думаете? Основания?
Одного вашего мнения мне недостаточно, обоснуйте.
Я вот вижу иначе.

Reply


tanjand March 25 2012, 13:52:00 UTC
Я думаю, понимание уже сейчас придет, особенно после прочтения этой статьи.

Reply

vg_saveliev March 25 2012, 14:19:48 UTC
Оптимизм какой незаурядный...

Reply


peter314 March 25 2012, 16:14:08 UTC
Любопытно, как чувствуют себя демократы, голосовавшие за коммунистов на думских выборах по "тактическим соображениям". Или те, кто голосовал за Зюганова, на президентских.

Reply

vg_saveliev March 25 2012, 16:52:18 UTC
Это интересный вопрос.

Reply


strelok51 March 25 2012, 16:21:52 UTC
Коммунисты, б... Зюганов, Обухов и прочая в КПРФ.
Куда приглашали основоположники совершить прыжок? Совершить прыжок из царства необходимости в царство свободы. То бишь прыжок в коммунизм. Значит, чтоб очутиться в царстве свободы - коммунизме, следует и бороться за свободу.
Кто мне назовет в программе КПРФ строчки о том, что эта партия ставитьсвоей целью борьбцу за свободы.

ИМХО, кто борятся за свободы, те и есть настоящие коммунисты.
А те, кто обходится общими словами и лозунгами типа: "за освобождение рабочего класса" - это ппсевдокоммуняки - прохиндеи, проходимцы и уличная шпана, которая спекуоирует на чувствах зависти и жажде получения халявы, которые превалируют над разумом у некоторых недалеких людей.

Reply

vg_saveliev March 25 2012, 16:53:38 UTC
Коммунизм никогда не предполагал свобод. У вас ошибочное представление. Почитайте авторов-утопистов.

Reply

strelok51 March 26 2012, 02:38:26 UTC
Это у авторов-утопистов коммунизм не предполагал предоставления свобод.
А вы взгляните на реальную жизнь.
Вопрос: какую общественно-экономическую формацию переживают, скажем, США, Швейцария, Скандинавские страны, Канада?
Ужели там капитализм?

Reply

vg_saveliev March 26 2012, 02:55:18 UTC
Определите термин. Что вы понимаете под капитализмом?

Reply


Leave a comment

Up