Я поражён реакциями людей российских на происходящее.

[verybigfish]

Без пользы об этом писать - неинтересно никому.
Но я всё же напишу.
Я поражён реакциями людей российских на происходящее.

Comments

[mtk0xf]

Эксперимент Милгрэма и серии подобных показали что 2/3 людей способны не просто убить, а запытать человека до смерти просто по авторитетной просьбе. Так что ничего удивительного, 2/3 комментаторов этой статьи отрежут пальчики, вынут глазики и запихают жертве в ротик, лишь бы чувствовать себя в патриотическом "вперде".

[mtk0xf]

странное дело, так какие у вас претензии к Милгрэму и его коллегам?

[chigrishonok]

Гипотеза, что люди будут убивать по указке людей в халатах, могла не подтвердиться. Никто и не верил, что она подтвердится.

Она и не подтверждается дальнейшими исследованиями.
Вся эта фигня вокруг Милгрэма стоит на том что людей сразу вводили в заблуждение относительно ответственности. В итоге был дикий срач насчет того "можно ли в экспериментах наебывать людей". И ученые пришли к тому что нельзя, ведь иначе теряется смысл исследования.

Т.е. если тебе говорят "пофик жми куда угодно", ты, соответственно, "пофик жмешь куда угодно на рандоме". То такой тип эксперимента ничего не показывает.

[mtk0xf]

1. так хоть каким исследованиями-то? какие ученые?
2. логически, ваше "наебывать" полностью отражает как общее свойство разума ошибаться, так и политическую реальность, где "наебывают" под любыми предлогами, в том числе под благородными "с целью заботы", как опекуны обманывают детей для их же блага. Это максимально близкая к жизни модель. Ну и там отнюдь не говорили "пофик жми куда угодно", как раз "очень важно продолжать спецоперацию"

[chigrishonok]

дальнейшими исследованиями того же Милгрэма.

при чём тут "политическая реальность" - мы говорим об эксперименте.

[mtk0xf]

"дальнейшими исследованиями того же Милгрэма."
- он ещё и сам себя тайно опроверг? а остальные того не знали или тоже опровергли? так где хоть одна ссылка на что-то? :)))

"при чём тут "политическая реальность" - мы говорим об эксперименте."
- при том что идея эксперимента возникла не на пустом месте, а по итогам политических событий, и модель очевидно должна отражать реальность, иначе зачем она? :)))

[chigrishonok]

Он не опроверг, опровергли его. Читайте ссылку, я Вам привела по-русски.

так модель и не отражала реальность, в итоге-то.
просто кому-то хочется так думать, что Милгрэм был прав, ну, кто-то верит и в психологию, как в науку, при этом являясь агностиком, что самое прикольное :-)

но вот предмет изучения психологии он вряд ли измерит приборами :-)

[chigrishonok]

существуют исследования аудиокассет с самого эксперимента Милгрэма, которые показывают, что 3/4 участников распознали обман с самого начала, что "удара током" в эксперименте не применялось.
Т.е. Милгрэм Вас наебал. Он знал что эксперимент неудачный, но для него это был единственный шанс засветиться в мире "науки".

[mtk0xf]

"существуют исследования аудиокассет с самого эксперимента Милгрэма" - где они существуют? Почему об этом нет в справочных статьях о нём? Как быть с похожими экспериментами других авторов?

[chigrishonok]

каких именно других авторов?

на английском языке вполне есть об аудиокассетах, в английской Вики.

[chigrishonok]

https://inosmi.ru/20130924/213246707.html

[mtk0xf]

1. "на английском языке вполне есть об аудиокассетах, в английской Вики. " - каких аудиокассетах? в английской версии Вики нашел только одну скептическую точку зрения "In 2012 Australian psychologist Gina Perry<...>", но это совсем не тянет на "опровергли

[chigrishonok]

то есть вы считаете что есть народности которые невозможно авторитетно убедить совершить злодейское насилие,

где я говорю об этом?

а какая связь между Милгрэмом и Украиной-то?

идея эксперимента возникла не на пустом месте, а по итогам политических событий, и модель очевидно должна отражать реальность, иначе зачем она?

Вы не считаете иносми валидным источником?

[mtk0xf]

"где я говорю об этом?" - просто предположил, была интересна ваша точка зрения на реальность. Что у вас свободная любовь к властям это я примерно понял, но в общем это никак Милгрэму-то и не противоречит, наоборот как бы на подвиги вдохновляет :)))

"Вы не считаете иносми валидным источником?" - не считаю, недавно к примеру носилась новость что всемирный потоп скоро будет "ученые установили", причём со ссылками на реальных ученых, правда по ссылкам ничего такого не было :)))

[chigrishonok]

Ваше предположение оказалось неверно. Я не делю людей на народности по принципу отношения к злодеяниям.

у Милгрэма то же самое, Вы же не участвовали сам в эксперименте :-)

[mtk0xf]

причём тут уже Милгрэм, просто спросил как вы думаете всё обстоит на самом деле, ответа так и не получил. Ощущение что это вы как раз на эмоциях страха перед какой-то правдой, иначе вообще не понятно что вы лично обсуждаете и причём тут была Украина...