Карбофобу на заметку

May 19, 2014 11:16

Всем чудесны композиты. Кроме компаунда. Имеющего свинское свойство деградировать не только под воздействием нагрузок, но также окисления, термических факторов и воздействия ультрафиолетового излучения. И совсем не факт, что производители рам (и т.п.) будут заморачиваться по стойким сортам компаунда и надежным УВ-защитным краскам-лакам. Ибо им надо ( Read more... )

рама

Leave a comment

Comments 26

1blueskydreamer May 19 2014, 12:56:12 UTC
За сколько деградирует карбоновая рама?

Reply

zoghozzerofive May 19 2014, 13:28:25 UTC
Бесплатно :(

1) Это складывается из настолько дохрена факторов, которые образуют эффект домино, что никаких внятных моделей не существует в принципе (см. глэр - средний слой фольги там изолирует развитие дефектов по слоям композита).

2) Гарантия обычно год. В космонавтике (где прайс и тестирование принципиально другое) на несущую часть солярной панели спутника дают вилку 10-15 лет. Что какбы намекает нам на точность существующих методик. Это при том что там нету вибронагрузок и агрессивной среды, одни термические циклы в вакууме. которые посчитать и частично скомпенсировать не так уж и сложно (ультрафиолетовый фактор исключается целиком, это по - любому).

3) Про чистый компаунд я слышал что чуть ли не год лежания на открытом воздухе куска полимеризованной смолы и - 50 % прочности (хз по какой методике измеренной?) тютю. Но такого конечно в случае рамы быть не может - там и краска и тряпка.

4) Но рамка весьма тонкая, даже в районе самого нагруженного места - стакана мтб.

... )

Reply

1blueskydreamer May 20 2014, 02:37:30 UTC
Я не очень разбираюсь, что там, трещины?

Reply

zoghozzerofive May 20 2014, 10:27:02 UTC
Не, толщину материала в одном из самых нагруженных узлов демонстрирует. В том смысле, что запаса толщины для компенсации деградации не шибко-то много.

А еще похоже что в конкретном экземпляре подшипники вклеены прямо в карбоний, без изолирующей втулки. Какие бы не были сальники зашибанские, а масло из них будет дуть внутрь рамы. В микроколичествах, но прямо на смолу. Которая масла точно не любит.

Reply


kit_zanuda May 19 2014, 13:10:12 UTC
На треке, конечно, влияние окружающей среды не так сильно сказывается, но там замечательно "бегают" черные карбоновые Look'и, которым лет по 15.

Reply

zoghozzerofive May 19 2014, 13:37:28 UTC
Дарвин какбы намекает что те которые сломались - уже не бегают.

Reply

kit_zanuda May 19 2014, 14:15:17 UTC
Там и чиненые бегают.
Правда ломаются они чаще по другим причинам, не зависящим от старения.

Reply

zoghozzerofive May 19 2014, 14:18:34 UTC
Но аргумент все равно так себе. Ибо это то же самое как инвентарь шахматного кружка, примерно.

Reply


sveaman May 19 2014, 13:39:53 UTC
обклеить плёнкой нафик! :)

Reply

zoghozzerofive May 19 2014, 13:44:14 UTC
Виниловой, "под карбон" :)))

Reply

sveaman May 19 2014, 13:51:36 UTC
бгг точно)

Reply


sladkovm May 20 2014, 09:30:49 UTC
Серпом по яйцам ... делюсь печалью


... )

Reply

zoghozzerofive May 20 2014, 10:12:32 UTC
Эгм. Зависит от характера удара, кмк. Если по касательной (содрало) то может они и правы. Но сначала мне кажыдсо стоит хорошенько изучить это дело под лупой (ТОЛЬКО НЕ НА СОЛНЦЕ!!!! - выжигать лупой по карбону это слишком жостко). Хотя повод для поронойи всеравно неслабый, да.

ps2

... )

Reply

sladkovm May 20 2014, 12:53:57 UTC
я надеюсь, что не так все драматично, царапнул скорее всего - когда 2 велосипеда на машине вез, или на стоянке за педаль чью-то зацепился.

Пластиковое покрытие вобще легко сходит. Вот уже и на кареточном стакане видны следы от крепления на вело-стойку, и на рулевой под кабелями стираться начал - наклеил туда пластырь от греха подальше ;). Так что тем, кто будет носиться с карбоном, как с писаной торбой, действительно рекомендация одна - держитесь от него подальше... но зато какой он плюшевый после алюминия ;)

Кстати о другом, у меня тут мозги неожиданно включились. А не используют ли производители УФ-затвердители-компаунды? Если да, то в процессе изготовления они уже такую дозу УФ получили, что можно и под солце и даже под лупой... полимеры тоже кросслинкнулись, пардон за корявый буржуйский жаргон и больше ничего с ними произойти не может, только расслоение, но это совершенно другие процессы.

Reply

zoghozzerofive May 20 2014, 13:10:46 UTC
Не, эпокси - это не светоотверждаемый полимер. Он под действием т.н. "отвердителя" и (опционально) температуры. Они ж формуются в железяных матрицах, туды разве что нейтрино приникают.

УФ фактор по заверениям производителей якобы дает 6% причины поломок. (а 50% - это косяки конструктивные и брак). Но из этой статистики можно и другой вывод сделать - из каждых 100 накрывшихся медным тазом на гарантии дивайсов шесть загнулись по причине УФ. Уже грустнее. Во всяком случае, повод брать крашенные светлым металликом вещи - на них коцки сразу видны. И не хранить на улице и в африке/астралии :)

Под лупой ни в коем случае нельзя - прогрев свыше 180-200 градусов необратимо кончает эпоксидку. А в фокусе лупы на солнышке поболе будет. До тысячи градусов. Металлу насрать, так как он теплопроводен и отражающ, а вот композиту который толщиной примерно с картон - пипец сразу.

Reply


Leave a comment

Up