Leave a comment

ext_548327 July 20 2015, 01:34:57 UTC
Вполне себе может получится, я немного интересуюсь ДНК-генеалогией и раньше в материалах мне как то попадалась информация о русинах с указанием того, что у них доминирующая гаплогруппа E (более детальные индексы не помню), я тогда еще сильно удивился, что у русинов эта гаплогруппа достигает чуть ли не 60 или 70 процентов, в отличие от "континентальной" Украины где доминирует R1a1 (ок. 45 процентов), 25 процентов гаплогуппа I (I1/I2), а гаплогуппа E наверное на 3 или 4 месте с примерно 8 процентами (и то отчасти за счет тех же русинов).
В общем, если они проведут грамотные исследования и возьмут корректную выборку даже пусть тех же 100 человек, то разница с "большой" Украиной у них получится колоссальная.
При этом к венграм они тоже не особо тяготеют. Там своя специфическая картина. Хотя некоторое сходство и есть, например по цыганам.
Посмотрю еще по базам данных.

Reply

nazar_rus July 23 2015, 06:09:32 UTC
Нет, начинать нужно именно с методики формирования совокупностей. После того, как разобрался с методологией. Иначе вся последующая работа не стоит мусорной корзинки.
Смотря какие популяционные генетики. У них тоже косяков хвататет. Но разница в том, что популяция - достаточно четкое понятие даже применительно к человеку. А вот эсли мы за "закарпатцев" возьмемся... ;-)

Reply

biarmskii July 23 2015, 11:36:21 UTC
Да, косяков хватает.

Зато, сейчас всё чаще получает популярность практика указывать конкретно, из какой деревни какой экземпляр.

Reply

nazar_rus July 23 2015, 12:40:44 UTC
А толку? Это называется псевдонаучность.
Что касается косяков - из не то, что хватает - методология там изначально косячная. Так что, "научный расизм" во всей своей красе. Со всеми косяками и фасадом.

Reply

biarmskii July 24 2015, 00:39:13 UTC
"Толку" в чём? В том, что указывают, из какой деревни берут образцы? Это называется псевдонаучность?

Я не понимаю, что Вы называете "методологией"? Оценка расстояний? Так я её даже не читаю. Или критерии отбора образцов?

И где там расизм? Почему бы не предполагать благие намерения? И что там не так? Оценочные, описательные суждения допустимы в науки, если они не ложны. И кстати, методология более менее устаканивается. Если же Вы про произвольный выбор снипов для тестирования, то он зависит от того, на какой вопрос попгенетик ищет ответ. Он считает, что вот такие-то и такие-то снипы больше всего помогут ему ответить на тот вопрос, который его интересует. Потому что тестировать все снипы денег нет.

Reply

nazar_rus July 24 2015, 05:18:31 UTC
Именно в этом. Еще раз, если не хотите интересоваться, что такое научный расизм - поинтересуйтесь тем, что такое статистическая совокупность и статистический комплекс, а также какие методы их организации и проверки. Например, что такое репрезентативность, как она достигается и как проверяется.
Не понимаете - учиться нужно, о чем Вам в очередной раз говорю. Читать нужно.
Там все не так. Там изначально пытаются дать биологические критерии небиологическим системам. Использовать признаки популяций для социальных систем. Дать количественое объяснение даже не качественным, а номинальным признакам, не говоря уже об использовании методик, не годящихся для такого рода оценок. Но я не удивлен, что Вы этого не можете понять.

Reply

biarmskii July 22 2015, 22:55:09 UTC
Это не мои критерии, это критерии популяционной генетики.

Популяционная генетика не утверждает, что другие - не украинцы. Просто, другие украинцы ей не очень интересны.

Reply

varjag_2007 July 22 2015, 23:10:55 UTC
Вот только с какого бодуна вы свой бред воспаленного сознания выдаете за мнение популяционной генетики, непонятно

Reply

biarmskii July 22 2015, 23:29:22 UTC
Ну-ка, любопытно: а что является мнением популяционной генетики?

Reply

biarmskii July 22 2015, 22:53:32 UTC
Чаще всего, исследуют отдельно по разным этносам. Соответственно, будут исследовать отдельно "закарпатских венгров" и "закарпатских русинов".

Включать ли верховынцев, бойков и лемков в состав русинов - это уже учёный сам решает исходя из своего разумения. С украинскими говорами Закарпатья - то же самое. Смотря, кого именно они хотят исследовать.

Что касается корреляций, то иногда их вообще не делают. Иногда их делают - берут тот или иной способ, или придумывают свой. Естественно, все эти способы достаточно условны. Я, например, мало внимания обращаю на корреляции.

Reply

nazar_rus July 23 2015, 04:57:53 UTC
В общем понятно, это даже не научный расизм - это вообще к науке не относится. Херня околонаучная.

Reply

biarmskii July 23 2015, 05:53:30 UTC
А что Вы предлагаете?

Reply

nazar_rus July 23 2015, 06:10:21 UTC
Не заниматься жерней, а для начала хотя бы разобраться в методике и методологии.

Reply


Leave a comment

Up