Снова про Махно и про орден Боевого Красного Знамени

[varjag_2007]

Народ!
Тут давно уже пришли к выводу, что никаких официальных документов, говорящих о том, что представления на награждение Махно орденом БКЗ были утверждены, не найдено, равно как и свидетельств о вручении ордена. А также о том, что  на известном фото Махно изображен не с орденом Боевого Красного Знамени, а с Знаком Красного командира.

Но вот мне

Comments

[varjag_2007]

Да я тоже читала. Но в последнее время писали, что это - фейк. Мол, нет доказательств, а фото - больно похоже на Знак Красного Командира. Вот вчера встретилось. А коллекционеры - народ серьезный, на фейк не купятся. Вот и хотелось бы определенности

[ada_kadabra]

А что, БКЗ давали каждому встречному? Тогда орденами не разбрасывались, в 30-х (!) годах встретить человека с орденом на груди было редкостью.

[essauty]

хотя ссылаться на Вики несколько нелепо, но в статье посвященной ордену об этом говорится. А если учесть революционный бардак и добавить удобство этого бардака что на него можно списать все что угодно то получаем практически нерешаемую задачу. тут уже вопрос веры отдельным мемуарам и воспоминаниям.

[varjag_2007]

Вы думаете, я сначала не почитала, в т.ч. и вики?

[nazar_rus]

Вызывает подозрение отсутствие даты. А вообще - можно проверить по косвенным - о таком награждении обязательно должны были напечатать в Известиях или Правде.

[obivatel_ua]

По рассказам на излёте лет пребывавшего в глубоком маразме прадеда, Махно привёз орден из Москвы, куда ездил вроде как общаться с Лениным и Троцким. Кроме ордена привёз мандат красного командира.

[fred_kruger]

Это врядь ли. Махно уехал из Москвы в конце июня 1918, а первое награждение орденом было в конце сентября

[obivatel_ua]

Да, скорее всего он ошибся: 40лет + возраст такое с человеческой памятью вытворяют...

[realizator71]

У меня есть список всех награждных на 1926-й. Там Махно нет. Да и орден Красного Знамени за №4 дали Яну Фабрициусу.

[varjag_2007]

Я знаю про Фабрициуса. Но какие-то основания для составления ЭТОГО списка у коллекционеров-то были!

Кроме того, везде указывается, что № 2 награжден Василий Лукич Панюшкин, а просмотрите здесь.

[realizator71]

Коллекционеры - те ещё сказочники, а вот орден выдать - это не хрен собачий. Приказ нужен, выделение его, вручение отвественному лицу под роспись ... Занимался я госнаградами - ещё та канитель.

[abc1918]

В 1927 г. численность награжденных приближалась к 15 тыс. человек? У вас в списке все 15?

[fred_kruger]

Официально орден № 4 получил Фабрициус. Сам Махно даже в своих мемуарах не упоминал орден.