Comments | variate: Критика материализма, anybody?

variate

Критика материализма, anybody?

Jan 17, 2009 13:55

Привет. Френды, посоветуйте мне пожалуйста книжки и статьи (я верю что такие наверняка есть, но не знаю даже каких авторов искать) кртически осмысляющую гипотезу о том что человеческий разум можно полностью воспроизвести программой на машине Тьюринга ( Read more... )

sciene, computational theory, cyberpunk, cognitus, literature, brain

Comments 8

keldoor January 17 2009, 12:50:18 UTC

Классическая книга "за" - "Сумма технологии" Лема. Классическая книга "против" -"Новый ум короля" Пенроуза. Впрочем, мне так кажется, что теорема Гёделя закрыла этот вопрос раз и навсегда, и как после этого можно говорить о представлении разума машиной Тьюринга - не очень понятно.)

Достижения есть в области формализации и представления знаний. В области мышления и получения новых знаний, честно говоря - полный ноль.

А причём тут материализм?)

variate January 19 2009, 15:59:50 UTC

Ну, не материализм конечно, а механизм я имел ввиду.
Пенроуза почитаю, спасибо. А вот про закрытие Геделем вопроса о представлении разума машиной Тьюринга, я пока не очень понял, ну дочитаю Пенроуза, может и пойму. Мне кажется что для аккуратного применения теоремы Геделя много чего еще не хватает.

keldoor January 19 2009, 17:26:41 UTC

В общем-то, из теоремы Гёделя следует куда более сильное утверждение: математику нельзя представить логическим исчислением. Притом, что логическое исчисление - это более мощная штука, чем машина Тьюринга, а разум, в принципе, включает в себя математику. Получаем иерархию усложнения систем: алгоритм - логическое исчисление - математика - разум.

keldoor January 19 2009, 17:30:31 UTC

"логическое исчисление" - это я имею в виду некую фантастическую машину, которая отвечает на вопрос об истинности для любого утверждения аксиоматической теории. Для сколько-нибудь серьёзной теории такая штуковина неалгоритмизируема. Притом, что разум с этой задачей рано или поздно всегда справляется.

nuhets January 17 2009, 13:49:41 UTC

хорошая Книжка «ГЭБ Гедель, Эшер Бах»
Дугласа Хофштадтера

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%84%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80

nuhets January 17 2009, 13:50:24 UTC

я даже купил на ОЗОНЕ
и уже кому-то дал почитать.

variate January 19 2009, 16:00:12 UTC

Thx. После Пенроуза буду читать ее.

keldoor January 17 2009, 14:53:57 UTC

О возможности копирования разума, расщепления и слияния, я когда-то написал полуфилософский текст под названием "Матрицы сознания". Основанный на личном опыте.:)