Вильнюс. Часть 13: руины Северного Иерусалима. Гетто и Панеряй.

[varandej]

Comments

[ext_880995]

сколько самими литовцами (которые, кстати, в отличие от латышей и эстонцев союзниками Гитлера так и не стали)

Не совсем верно.
Ни латыши, ни эстонцы, ни литовцы, (ни молдаване, ни украинцы, ни белорусы, ни русские) "союзниками Гитлера" не стали. Просто по той причине, что своими союзниками государства, как правило, делают другие государства, а не народы. А так как никакой из 16 республик СССР гитлеровский Рейх предоставлять государственность не намеревался (даже в таком формате, как была она предоставлена Словакии или Хорватии), то и пассаж не имеет особого смысла.
С формальной точки зрения Литва была точно таким же "генеральным округом" рейхскомиссариата Остланд, как и Латвия с Эстонией. Точно с таким же марионеточным "самоуправлением" и тем же, надо полагать, процентом коллаборантов. Другое дело, что литовцев теоретики национал-социализма считали меньшими "арийцами", чем латышей с эстонцами. Точнее - совсем "неарийцами". Ну, и еще, как известно, из литовцев не стали формировать легион СС. Возможно - по этой самой причине.

[varandej]

Ладно, данную фразу убрал. Насколько я знаю, создавать дивизию СС литовцы отказались сами, и принявшие это решение генералы были арестованы и расстреляны немцами. Вообще, в литовско-германских отношениях в войну всё было несколько сложнее, чем можно подумать.

[ext_880995]

Думаю, что если бы Рейху уперлось бы создавать литовскую дивизию СС, так они создали бы. И расстрел генералов их бы не остановил.
Но взаимоотношения с литовцами у нацистов, действительно, складывались специфически. Например, оккупационные власти не признали переноса литовцами столицы в Вильнюс и административный центр генерального округа Литва был в Каунасе. Но при этом к литовцам в том же Вильно они относились лучше, чем к полякам.

[gerry_r]

Поправлю Вас обоих

[stroganov]

замечательно интересный пост написалии...
хотя я и жил когда-то в Вильно, но кое-что новенькое узнал из Вашего рассказа...
спасибо, печальная и нужная для сегодняшних безумцев история...

а на снимке 4 (Еврейский музей) изображен угол улиц Наугардуко и Агуону, на которой я жил когда-то... в мое время в угловом доме , там где сейчас музей, был кинотеатр "Пионерюс"...)

[stroganov]

Школу заканчивал в Вильнюсе (27-я средняя, бывшая 1-я железнодорожная, сегодня ее нет, на ул. Шопено)...
уехал в Москву в институт поступил, на физтех, да так и остался в Москве...
родители похоронены в Вильнюсе на кладбище в Рокантишкес...
бабушка и дед на Карю капу...
так что частенько приезжаю на могилы, прогуливаюсь по старым школьным местам, ностальгирую....
да...

[creator_lv]

=мы у себя в России до сих пор не посадили Сердюкова, "он же вам всю армию развалил!"=
По-моему, история с министерством Сердюкова (а особенно - история со строительством "Мистралей") показала не столько какое-то воровство, а лишь чудовищное отставание в технологиях ВПК между сегодняшней Россией и Западом, откуда вдруг продукты этих технологий решили внедрять. Как ни грустно это признавать.

[varandej]

У нашего ВПК, как и у американского, есть сильные и слабые стороны, по одному заказу делать таких далеко идущих выводов можно только если ну очень хочется их сделать. На вас хватит, пе переживайте :)

[creator_lv]

Дело не в сильных и слабых сторонах. Дело в отсутствии технологической базы как таковой. Одно дело рассказывать в Интернетах, как уделаем омерику на раз-два, а другое - отправить тот же "мистраль" в поход, не имея ни надлежащего топлива, ни масел.
Кстати, "мистраль" - это не американский ВПК.

[vladdt]

Корабли класса Мистраль не имеют ни малейшего вменяемого применения в Российских ВМС, и не способны ходить без сопровождения, которого тоже нет. Их покупка - это именно воровство, никаких "технологий", позволяющих что-то догнать они не несли. Всю электронику сняли, никто натовские девайсы не будет дарить верятному противнику. А в СССР были БДК, которые были гораздо более уместны чем эти вертолетоносцы для вразумления африканских колоний.

[ezyk091978]

"31. Припарковавшись у путей, мы прошли вдоль железной дороги - кстати, что это за локомотив? Наверное, опять же польский?"

Не польский, а таки наш. Вам попался маневровый тепловоз ТЭМ-ТМХ, выпускающийся Трансмашхолдингом для Прибалтике.

[varandej]

Спасибо, внёс в пост!

[pilsotas]

Он и по сей день выпускается. Это продукт ЗАО "ВЛРД" http://www.vlrd.lt/about-us , дочерного предприятия Литовских железных дорог. Трансмашхолдинг является поставшиком рамы и экипажной части. (от ТЭМ18).

[ext_880995]

О евреях же в нынешней Литве стараются попросту не вспоминать.Тоже странный вывод

[varandej]

Такое впечатление у меня сложилось от личного общения. "Не вспоминают" и "ненавидят" - очень разные вещи, вы не находите? Скорее это "невспоминание" звучит как "сами знаем, не напоминайте".

[ext_851562]

О евреях начали говорить лиш совсем недавно - всё это время мы по-тихоньку ёли "свои" цепелины и кугель

[ostseer]

Я был в Вильнюсе в 1985 году на школьной экскурсии, уже и тогда упоминали.