Leave a comment

Comments 43

(The comment has been removed)

varandej August 29 2009, 15:37:50 UTC
Вообще, "азиатский сталианс" - это очень интересная тема. И просто, за что люблю сталинскую архитектуру - за ее универсальность в рамках стиля. Минимум изменений - и сталинки органично смотрятся где угодно, будь то Москва, или Петербург, или Норильск, или Ереван, или Душанбе...

Reply


vedmed1969 August 29 2009, 15:27:07 UTC
А что, иностранные специалисты позволили бы у себя на глазах пинать некоего молодого человека европейской наружности с камерой, да еще и ИНОСТРАНЦА к тому же? :)

Reply

varandej August 29 2009, 15:35:49 UTC
А кому какое что? Полицейский бы им объяснил - злоумышленника поймали, русского шпиона, который хочет удушить своими собственными руками молодую перспективную демократию)))

Reply

vedmed1969 August 29 2009, 15:38:41 UTC
извини, но это полная чушь. В Туркмении - я бы еще допустил возможность подобного инцидента, в Казахстане - нет.

Reply

varandej August 29 2009, 15:44:04 UTC
Дак я ж утрирую!
По Самарской стороне мне ходить было вполне спокойно. Просто немного неприятно, что все таращатся. Собственно, ту часть города, где бояться нечего, я и выложил. А в другие соваться поостерегся. Какие, нафиг, иностранцы на окраинах?

Может быть и зря, но лишних приключений искать мне не хотелось.

Reply


bolshoymike August 29 2009, 15:27:41 UTC
Друг, ты подсознательно ждешь беды и подвоха. Конечно, сильно влияет внешность - с твоей бородкой и длинными волосами за шахида могут принять в родной Москве. Может быть, побриться? :) А может быть, сменить большой 5 IS на нечто более компактное. На маленькую серебристую мыльницу народ ваще не обращает внимания, а мыльницу, не уступающую по качеству фото 5 IS, можно найти в Москве ( ... )

Reply

varandej August 29 2009, 15:51:28 UTC
Кстати говоря, Перископ техникой безопасности никогда не пренебрегает, и вообще это надо видеть - насколько он осторожно фотографирует. Да, из постов этого не видно - потому что ОПЫТ.

Хотя, кстати, почитай его репортажи внимательнее - кое-где упоминания об этом проскальзывают, особенно когда речь идет о вокзалах и транспортных объектах.

Кстати, где-то до осени-2008 у меня в поездках тоже не было ВООБЩЕ никаких проблем. Фотографировал вокзалы, метрополитены, частные дома на глаза хозяев и т.д., и даже не думал о том, как рискую. Но о причинах, которые я недавно понял, я лучше как-нибудь отдельный пост напишу.

Reply


slash66 August 29 2009, 18:11:23 UTC
Я был в Атырау и много раз в Алма-Ате. И не соглашусь с тем, что русские чувствуют себя в Казахстане изгоями. Да, там могут на тебя "не так" посмотреть. Но по сравнению с соседним Узбекистаном, Казахстан - очень терпимое государство. Русский язык имеет статус чуть ли не государственного, и русских в Казахстане очень много.
Атырау лично мне не понравился. Это город достаточно бедных людей и экспатов. При том, что даже на позициях миддл-менеджмента в иностранных нефтяных компаниях работают экспаты, в городе очень мало приличных ресторанов. Сколько мы с коллегой не искали, не нашли нормального бараньего шашлыка, что вообще говоря, для Казахстана - совершенно ненормально! Зато на местном довольно грязном рынке мы купили отличной осетрины холодного копчения за совсем смешные деньги.
А реку Яик нам все называли рекой Урал.

Reply

varandej August 29 2009, 18:17:47 UTC
Ну, что Казахстан из среднеазиатских стран самая цивилизованная и лояльная к русским, спору нет. Я несколько раз подчеркивал: ситуация идентична российской, только наоборот.
Скажем так, межнациональной напряженности и отношения к русским как к людям "второго сорта" я действительно не увидел.

И в посте я об этом писал: "Ведь причина ксенофобии - не в самой национальности (уверен, к "своим" русским там отношение куда мягче), а в поведении. Мое поведение выбивалось из принятого тут примерно так же, как в Москве - поведение разных гостей с солнечного юга."

Опять же, в России к грузину-соседу и к грузину-приезжему отношение тоже совсем различно.

Reply


lord_fame August 30 2009, 05:17:02 UTC
был в Атырау, везде фотографировал, никто косо даже и не посмотрел. Да, вечером, где-нибудь в подворотне, можно легко нарваться на местных гопников, как и в любом другом городе Казахстана. Но днем, в центре города - крайне маловероятно. и уж точно народ просто так мимо бы не прошел, как минимум - полицию бы вызвали.
не вижу, также, различий в отношении казахов к "местным" русских и приезжим. хотя бы потому, что отличить одних от других крайне сложно :) сейчас не начало 90-х, особой русофобии в стране нет.
так что не все так плохо :)

Reply

varandej August 30 2009, 07:21:30 UTC
Естественно, дело не в самой национальности, а в облике и поведении. И на самом деле эти нормы в России и Казахстане отличаются разительно! Думаю, Вам как жителю Казахстана это незаметно, так как привычно. Тем более что ничего плохого в различиях я не вижу. Но в Атырау оказалось, что я абсолютно не знаю, как себя вести, не знаю даже, к кому как обращаться - на "ты" или на "вы".

То есть ксенофобию я там ощутил именно потому, что выглядел чужеродно (меня правда было видно издалека) и вел себя непривычно (скажем, совершенно не считался с возрастом). По той же причине и гопники - там просто мимо них я не мог пройти незамеченным. И все остальные проблемы от того же.

Reply

runigger August 30 2009, 15:47:52 UTC
varandej August 30 2009, 15:57:49 UTC
Хм, ну я ведь про уровень ксенофобии несколько раз подчеркивал - примерно как в России. Только наоборот.
Ну и плюс, думается, к русским там отношение не столь однозначное, как здесь - к южанам. Русский может быть там и "чуркой", и "иностранцем". Я вот оказался "чуркой", а могло быть и наоборот.

К полицейским тамошним у меня, кстати, никаких претензий нет. Но меня и в России менты никогда не обижали, и в Белоруссии. Зато обидели Цивилизованные Европейские Демократические Лояльные к Путешественникам Украинские Менты.

И все же гопники в Казахстане наличествуют, и их как минимум на единицу площади не меньше, чем в России.

Reply


Leave a comment

Up