Докатились? - Докатились!

[valentin_aleksy]

            Ход обсуждения предыдущего поста подтверждает самые худшие опасения. Конечно, сам по себе тот пост - капля в море. Но ведь недаром же говорят «отразилось, как в капле воды». Очень большие вещи могут отразиться в капле воды!

В данном случае речь идёт о глубине дезинформированности нашего общества в отношении методов, специфики,

Comments

[varya_davydova]

Очень понимаю Ваше возмущение, однако, хочу возразить. Спецслужба - это очень закрытая организация. Откуда рядовым гражданам-крестьянам знать как надо вести дела в этой тонкой отрасли? Я, например, только из современных фильмов узнала про СМЕРШ и тому подобное. А про то, как надо бы вести антивсякие операции - из Ваших постов. Так что с последней Вашей фразой я не согласна.

[valentin_aleksy]

Дорогая френдесса! Вам и нет особой нужды разбираться в тонкостях оперативного искусства спецслужб. Тут достаточно знать одно: из-за чего воюют мужчины в открытых или тайных войнах?

Исключительно из-за женщин!

И поэтому Вам достаточно просто высказать слова похвалы в адрес тех, кто в трудные послевоенные годы обеспечил нашу жизнь и безопасность, Вам достаточно сделать это вопреки тридцатилетней клевете в адрес этих дедушек и прадедушек, - и уверяю Вас, все захотят работать не хуже, лучше, все захотят побеждать в тайной войне, а не просто раскидывать в лесу бомбы.

Такова Ваша сила, Ваше влияние.

[michail100]

Позвольте спросить, почему же Вы только из современных фильмов узнали про СМЕРШ? Вас сейчас заинтересовала эта тема, а раньше - нет? Можно было давно уже прочитать, например, "В августе сорок четвертого" ("Момент истины"). Там вполне себе детально было написано про СМЕРШ, правда, несколько в ином ключе, чем в современных фильмах или в 007. Кстати, интересно было бы узнать мнение автора журнала об этой книге.

[varya_davydova]

Не позволю.Собственно, в чем претензия? Меня эти темы не интересовали, потому что я о них не подозревала даже. По моему, тут все понятно было написано. Или Вы, может быть думаете, что я участница ВОВ?

[shestakova8]

Думается, что с развитием технологий их контролировать всё сложнее и сложнее.
(Может и ахинея, но где-то читала, что чипы в мозг поголовно внедрять начнут с целью борьбы с терроризмом. Только... в цивилизованных странах - это понятно, а поди басурманов шо тех козлов горных отлови, да цивилизацию им привей... ага, не тут-то было!
Простите за полночный бред.))

[valentin_aleksy]

Ну как Чернигов? Можно сравнить с bella Napoli ? А шо до козлов горных нецивилизованных, то ведь они ж у цивилизованных научились. Скажем, вокзал в Болонье взорвать - это же первыми цивилизованные итальянцы придумали. И организации террористические. Да ещё с названиями какими! Звучат, как музыка! И слова подобраны на редкость удачные. Rosa dei venti - "Роза двадцати". Она же, как Вы сами понимаете, и "Роза ветров". Так что приобщаются и "бусурманы" к достижениям древней цивилизации.

[shestakova8]

Знаете, у меня уже, как у ребенка, отложилось в подсознании: это будет продолжаться, пока будет кому-то выгодно. Будет спрос - будет предложение. Чем беднее люди, чем меньше у них "установок на человечность" - тем более они продажны. Не верю, что все зиждется на фанатизме исполнителей, но на - заказчиков. Тем более видела в ЖЖ ролик - один грузин рассказывал схемы: как платят, что заказывают и каким образом элементарно зарабатываются деньги. За счет богатых фанатиков ислама, конечно...
(Спасибо, ничего не знала о неофашистах в Италии. Их тут не встречала, слава Богу.)

[valentin_aleksy]

Я с одним итальянским неофашистом общался. Как раз из Rosa dei venti. Собственно говоря, это был первый живой фашист, которого пришлось увидеть. Как Вам сказать? - Обычный уголовник! Он терроризировал целую группу итальянцев, работавших в СССР. Фактически не давал работать. А процедура выдворения из СССР была достаточно сложной, требовала буквально горы бумаг и большой дипломатической переписки. Поэтому мы тогда поступили просто. Поговорили по душам с высокопоставленным итальянским менеджером. Он этого фашиста вмиг откомандировал за пределы СССР. А я сразу оформил постановление о закрытии ему въезда в СССР (а закрыть въезд было просто, не то что выдворить). Итальянцы тогда нас очень благодарили

[amonov]

Сейчас наши правители требуют от наших спецслужб,армии тупого копирования западных образцов.Наш опыт забыт,как кровавый и тоталитарный.Тупое следование западным образцам в России всегда приводит к катастрофе.

[kubansky1]

Владимир Матвеевич, раз уж Вы коснулись спецслужб и Прибалтики, то у меня есть один анекдот на эту тему. Было желание описать этот случай в отдельной теме, но, думаю, напишу здесь. Собственно, быть может, Вы и поможете разобраться в некоторых вопросах. У нас, в Эстонии, в декабре прошлого года - за 3 месяца до выборов в парламент - разгорелась интересная история

[valentin_aleksy]

Вы сами настолько четко описали ситуацию и расставили нужные акценты, что комментарии тут, как говорится, излишни. Разве что в порядке дополнения позволю себе предложить посмотреть на случай со сравнительной и немного неожиданной точки зрения. Столь хамское и свинское вовлечение спецслужб в мелкую и просто неготовую операцию по компрометации политического деятеля свидетельствует о том, что в Эстонии к спецслужбам относятся не лучше, чем к половой тряпке. Ведь спецслужбы способны что-то делать только в том случае, если с ними согласны сотрудничать. А кто же согласится сотрудничать со спецслужбами, которые ведут себя описанным Вами способом

[dimik_mag]

Интересное разъяснение. Только всё равно непонятно: разве спецслужбы - это не часть государства? Есть же вектор направленности политики, спецслужбы подчиняются (или действуют в соответствии) этому пути развития. Я не сомневаюсь, что если того потребует власть, то спецслужбы и сейчас могут вполне красиво и "кинематографично" задержать любого преступника или члена бандформирования на территории России. Причем, случаются ситуации, когда представители этих разных объединений очень мирно сосуществуют в парламенте или на торжественных мероприятиях. Всё-таки это более системные вещи, которые не так просто загладить обычной похвалой в адрес минувших поколений. Нельзя же, например, лечить отдельно сыпь на руке или ноге и не обращать внимания на то, чем человек питается.

[valentin_aleksy]

Попробуйте задержаться на коротеньком слове "власть". Многим она издали кажется чем-то цельным. А там такое, что лебедь, рак и щука могут показаться идеалом сложения сил.

[dimik_mag]

Безусловно, систему сдержек и противовесов не вчера придумали, но разве это каким-то образом доказывает, что спецслужбы - это такая "вещь в себе", не пропускающая в свои ряды общей тенденции развития государства?

[valentin_aleksy]

Судя по всему, мы с Вами говорим о разных вещах. Само понятие "система сдержек и противовесов" предполагает некий замысел, некого управляющего. Но, пожалуйста, приглядитесь к "тенденции развития государства". Это абсолютно безмозглая, никем не управляемая СТИХИЯ! Причем я ведь говорю не только и не столько о нашем государстве.

Сами Ваши слова об "общей тенденции развития государства", о подчиненности этой "общей тенденции" в том числе и спецслужб, - эти слова абсолютно верны. Я бы даже выделил спецслужбы в этом плане как наиболее подчиненные "общей тенденции". Ведь они на девять десятых представляют собой тот негласный "аппарат", в котором идеально представлены все слои народа и еще и других народов. Но сама эта "тенденция" за редчайшими исключениями - суть стихийность.