Comments | valentin_aleksy: Семинар по этатизму. Занятие второе.

valentin_aleksy

Семинар по этатизму. Занятие второе.

Jun 03, 2016 08:38

Взято отсюда: https://vk.com/club49806686?w=wall-49806686_19233%2Fall

Итак, на первом занятии мы поставили вопрос: А можно ли сам по себе холдинг РМК рассматривать как отдельно взятую, самостоятельную, капиталистическую структуру ( Read more... )

идеология, коммунизм, капитализм, этатизм, социализм

Comments 10

phoenix_1981 June 3 2016, 08:49:48 UTC

как интересно.

возникают некоторые параллели между тем, что вы называете "этатизм" по отношению к "чистому капитализму"
и историческим абсолютизмом по отношению к "чистому феодализму",
который можно назвать диалектическим отрицанием феодализма)))

тогда аристократия передала государству(монарху) свои политические права и полномочия в обмен на гарантию экономических и социальных прав.
теперь капиталисты вынуждены превращать государство в свой огромный коллективный "общак" для гарантирования своих доходов и социального статуса.

только непонятно, зачем искусственно выделять "этатизм" и противопоставлять его капитализму. зачем вводить новую сущность.

valentin_aleksy June 3 2016, 12:51:31 UTC

Если в комнате кошка была, а сейчас её нет, и если Вы говорите, что кошка за занавеской, - то вопрос: КТО из нас двоих "вводит новую сущность"?

Ну так откройте занавеску! - Это, кстати, то, что я предлагаю делать и делаю. На следующем занятии откроем занавеску "США". Потом занавеску "Россия".

phoenix_1981 June 3 2016, 13:10:16 UTC

пользуясь Вашими аналогиями, вы говорите, что в комнате ни в коем случае не кошка, а сфинкс (как же - у кошки должна быть шерсть, а сфинкс то лысый!)
а мне кажется, что все равно это кошка.

открыть занавеску- все зависит от того, какой метод применять при этом действии.

valentin_aleksy June 3 2016, 16:39:37 UTC

1)"а мне кажется, что все равно это кошка"

А это потому, что для некоторых существ "страшнее кошки зверя нет".

2)"открыть занавеску- все зависит от того, какой метод применять при этом действии"

Ну вот я в очередной раз открою на следующем занятии - а уж Вы оценивайте метод!

оффтоп ryadovooy June 4 2016, 10:22:27 UTC

Владимир Матвеевич, не по теме вопрос можно? Вы как-то где-то, к сожалению забыл уже где именно, по-моему в группе вк, писали что-то вроде того, что будущее не за советами или что советы уже не будут играть такой роли, как в СССР или что-то в этом роде, если ничего не путаю. Так вот, если не путаю, вы об этом где-то писали, ведь так? Просто сейчас изучаю этот вопрос и вспомнил, что вы как-то об этом говорили вскользь. Очень интересно узнать ваш взгляд на это ( ... )

Re: оффтоп valentin_aleksy June 4 2016, 12:44:16 UTC

Это не оффтоп. Мы говорим об этатизме. То есть мы говорим о государственничестве. А вопросы Ваши непосредственно касаются темы так называемого социалистического "государства". И тут надо прежде всего понять, что никаких социалистических ГОСУДАРСТВ не бывает и быть не может. Социализм - это, если хотите, преодоление государства. Коммунистическая идеология изначально ВРАЖДЕБНА государственничеству. Коммунистическая идеология буквально постулирует необходимость отправить государство "в музей древностей" и поставить его там "рядом с прялкой и бронзовым топором". Но ведь обществу нужна управляемость! Причем социалистическому обществу управляемость нужна даже БОЛЬШЕ, чем не социалистическому, поскольку социализм - это ЕДИНЫЙ экономический организм. Какой же выход из этого противоречия? - Тут настоящим коммунистам всё было предельно ясно: государство нужно заменить партией как высшей формой социальной организации и слияния общества и личности. "Величественное слово партия", - писал Маяковский. А Сталин ... Об этом у меня тут: ... )

Re: не оффтоп) ryadovooy June 4 2016, 19:37:15 UTC

Спасибо за такой подробный ответ!
Скажите, а в современных реалиях, как по-Вашему, достаточно просто настоящей коммунистической партии или необходимо гос. машину видоизменять? Ведь даже массовая партия может увязнуть в какой-нибудь парламентской борьбе и прочей бюрократии.

Re: не оффтоп) valentin_aleksy June 6 2016, 06:15:07 UTC

Надо ли изменять саму по себе госмашину? - Видимо, да! Её, кстати, изменяют, и при этом довольно смело экспериментируют. И у нас, и в мире. Например, в США. Вот даже выбор американским народом темнокожего президента - уже эксперимент. Удачный или нет - отдельный вопрос. С тех пор, как этот афроамериканец начал плести об "Эксепшионализме", то есть об "исключительности Америки", - с этого момента становится ясным, что эксперимент себя не оправдывает ( ... )

Thread 6