На самом деле «критики» НБ толкут одну и ту же воду в ступе, потому, что не имея реального опыта в предмете рассуждений, они чего-то себе домысливают раз за разом.
Рискуя заиметь себе еще одного хейтера который будет бегать за мной по сети и мелко срать в камментиках, я таки дам комментарии по статье критикующей НБ.
«… С 2003 года живу в Москве, преподаю технику ножевого боя для подразделений спецназа различных силовых структур». Приблизительно такими строками вас обычно встречают Интернет-ресурсы школ ножевого боя. Приблизительно такими словами начинаются многочисленные передачи о секретных техниках ножевого боя на вооружении спецназа, по каналу РенТВ. Приблизительно, после таких слов, вы можете плюнуть своему собеседнику в его тупое ебало, будучи уверенным в том, что он пытается вас наебать!
По телевизору любят показывать лихих спецназовцев, шутя играючи скручивающих голыми руками противника вооруженного ножом, а того глядишь и саперной лопаткой. Игорь Прокопенко (главный источник военно-секретных лулзов в России) заговорщицким тоном рассказывает, как спецназ обучают секретным техникам ведения ножевого боя. Окидывая телезрителей пренебрежительным взглядом с обратной стороны голубого экрана, смотрит на них слегка наискось, исподлобья, и в чем-то даже подозрительно, будто вчера вечером трахнул их маму, но власти это скрывают.
Так из уст Прокопенко мы можем узнать, как, допустим, Кочергин тренирует сверхсекретное, элитное (вернее тоже СВЕРХ элитное) подразделение спецназа, о котором никто кроме самого Кочергина и Прокопенко никогда не слышал. Да и само это сверхсекретное элитное подразделение спецназа о самом Кочергине думаю тоже не особо то и слышало… Вместе с этим сверхсекретным, сверх элитным подразделением Кочергин учувствует в сверхсекретных операциях, в которых путешествует по сверхсекретным горам и степям, где простым сверхсекретным смертным лечит сверхсекретный рак(!!!) наложением сверх-потной секретной ладони. Что интересно - почти у любого адепта ножевого боя (или прочего псевдо-единоборства) в загашнике томится с десяток подобных историй. Только вот встает вопрос: если этот спецназ настолько секретный, то какого хуя они об этом трындят вплоть до малейших подробностей, блять, на каждом ссаном углу? (с)
Итак, разговор начинается с того, что о НБ судят по программе «Военная тайна», то есть заведомо еретического источника, где даже Бразильское Джиу Джитсу как-то так извращали под спецназовские нужды. Вот сижу и думаю как вооще можно серьезно рассматривать текст который имеет «такую серьезную основу»…
«В это самое время юному, подающему надежды мачо, конечно, хочется ощутить себя властелином, карающим и мстящим. Но юный, подающий надежды мачо, как правило, ленив, ввиду чего, конечно, ищет пути наименьшего сопротивления (все, как у поцреотов в России). Поэтому он попадает не в суровый, незрелищный и тяжкий бокс, а в легкую и эффективно выглядящую со стороны хуету, вроде айкидо, ножевого боя и прочих мифических техник самообороны. (с)
Уже после этого дальше можно ничего не читать, так как (чего не знают люди не в теме, какими бы экспертами они себя не считали) ножевой бой не однороден.
И С.П.А.С. и всякие МАКО это де-юре ножевой бой. Вот только С.П.А.С. это изначально система РБ + нож, с жесткими спаррингами и т.д. в целом не сильно более веселенькая, чем воспетый тайский бокс, а МАКО таки да айкидо с ножичком.
Даже в рамках контактных школ НБ различия в концепции бывают прямо таки диаметральными, сравнить хотя бы РБМ и СНФ, КОИ и Толпар, или то, что показывает Нечаев и Ежелев.
Говорить о ножевом бое «вообще» тоже самое, что говорить о борьбе, не понимая разницы между дзюдо и вольной или греплингом и курашем. По большому счету весь дальнейший разговор лишен смысла, пока не будет выяснено, что конкретно в каждом случае подразумевается под НБ. Каждое направление за что-то можно критиковать, но мешать все в кучу это признак полного дилетантизма.
О проблемах умозаключений
я уже как-то писал. «Мы уже проходились своим кованным нацистским сапогом по таким пристанищам шарлатанов всех мастей, как восточные единоборства (включая главным образом Айкидо), и по разным школам самообороны, где учат бездарно прожигать время и заработанные родительским трудом деньги. Ну что ж… пришла очередь и ножевого боя, ведь скорее всего, миф о реальности ножевого боя берет свое начало там, где берут свой конец уста Игоря Прокопенко и ему подобных знатоков сверх-секретных боевых техник. (с)
А это уже безграмотность историческая. Не буду расписывать,
navaja_ru и
melkii_zabiyaka намного лучше меня могут рассказать о европейских фехтбухах, а уж «Всемирная история поножовщины» Д. Черевичникова, даже для самых маленьких должна закрыть вопрос «Является ли НБ продуктом 20-го века и Военной тайны в частности».
«В армии приемы ножевого боя преимущественно были направлены на незаметное приближение и бесшумное уничтожение противника (снятие часового, например, методом быстрого нанесения 2 колющих ударов в жизненно важные органы), ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ведение так называемого НОЖЕВОГО БОЯ. Проще говоря, не преподают в армии системно ножевой бой. Нигде. Вернее, нож военнослужащему, конечно нужен, но лишь для того, чтобы колбасу порезать, банку тушенки открыть, на худой конец в зубах поковыряться. Все остальное - пиздежь. (с)
Есть такой перекос в сознании - переносить армейские (древнеславянские, самурайские и т.д.) реалии на современных гражданских. Цели и методики подготовки в рукопашном бою, априори не могут быть одинаковые для солдата и гражданского человека, тем более выступающего спортсмена. Когда вы сдаете на права, от вас же не требуют езды по минному полю, под пулеметным огнем на «бардаке»?
Кстати в морской пехоте Филиппин НБ, правда у них это часть культуры, как и палочный бой. Но не все критики это знают.
«А все от того, что победа в драке с человеком вооруженным ножом целиком и полностью зависит не от мастерства владения клинком, а от прокаченности параметра GOOD LUCK. У кого он прокачан лучше, тот и победит. Сугубо воля случая, и не более того.(с)
Это уже откровенная чушь, основанная ни на чем. За годы, что я практикую НБ и прочее, я «налетал» больше часов, чем иные в метро катались. Да, я не считаю себя в состоянии отобрать нож (тм) и прочее, но могу со 100% уверенностью, взявшейся из кучу спаррингов с разными людьми и на разном снаряжении сказать - чем больше дерешься на ножах, тем выше шанс, что тебя не зарежут.
Отвлеченный пример - на "Chernihiv Extreme City" я спарринговал с чемпионом Европы по кику, при том, что я тогда был практически на одной ноге и после целого дня поскакушек, особо кикер ничего мне не сделал. Хотя справедливости ради, нужно заметить, что он очень клево местами попадал, ну так на то он и чемпион серьезного контактного единоборства.
«Конечно же, определенная физическая подготовка, играет некую роль в обороне от нападающего с ножом. Но, отнюдь, не ножевая подготовка, а мастерское передвижение на ногах. (с)
Все верно, перемещения решают. Вот только именно НБ в кратчайшие сроки (по сравнению с занятиями чем-либо еще) и ставит эти самые перемещения. Более того навык этот постоянно проверяется в полноконтактных спаррингах.
«Преимущество кулака в том, что его не надо вытаскивать из кармана! Нападающий с ножом достаточно серьезно сконцентрирован на своем оружии ( т.к. это его гарантия победы). (с)
Рассуждения из области «оружие ослабляет человека» и т.д. К. В. Воюшин уже столько наработок руки-ноги-нож показал, что даже как-то стыдно об этом говорить.
«Вот интересный нюанс: в наше время мастера по ножу (из тех, что занимаются преимущественно постановкой таких драк, а не шарлатанским обучением ножевому бою) говорят, мол «занимаюсь 20ть лет и меня любой не обученный человек, просто взявший в руки нож, порежет с вероятностью 70-90%.» Т.е. типичная статистическая погрешность. Что обычного человека порежут 9 раз из 10 (один раз банально повезет), что проф. ножевика. По их мнению, ни одна система не может предложить эффективной защиты от ножа (ну, разве что, вы в состоянии быстро убежать от противника).
«мой опыт Рукопашного Боя 24 года. Был "зарезан" 18летней девочкой на семинаре по ножевому бою 6 из 10 раз... думайте сами…»
- Андрей Просолов, рукопашник (с)
Занимался бы нормальным НБ статистика была бы лучше в его пользу. А так логика очень странная - не занимаясь конкретно НБ (или выбрав что-то кунгфу подобное) потом возмущаться о нерабочести техник.
«Занимались по работе с вооруженным противником: различные ножи, топоры, саперная лопатка, кто-то и да сабли добрался. при проведении зачетных номативов из 20 человек (имеющих реальные спортивные разряды по борьбе, боксу и т.д.)+ доп. навыки: 17 человек в случае реального боя были "убиты" или получили ранения, которые не позволяли продолжать бой. При этом нельзя было имитировать или наносить удары в область горла (был броник, но кольчуг у нас не было ). Ножичек был настоящий, но нападающему говорили какую комбинацию он делает. Удары, правда, наносились быстро и мощно, и ножичек люди держали крепко и не хотели его отпускать даже когда попадали на захват (не как на многих видео, чуть коснулся и ножичек полетел - чушь полная). При этом казалось, что все известно: как ударят, куда, ан нет пропускали... И не надо говорить, что подготовка у людей слабая была, просто попробуйте стать напротив человека с нормальным таким "свинорезом" и прислушайтесь к своим ощущениям. Затем прокрутите в голове, что происходит в бою, когда никто тебе не навязывает схем: идет колющий удар в живот, потом резкая смена направления и нанесение рубящего удара в горло... (эта простецкая схема действовала в 9 из 10 случаев) (с)
По описанию очередно спецназ-родина-слонов, прич ем здесь продуманная методика подготовки?
««Я видел колотых, резаных, рубленых, огнестрельных и прочих ран столько, сколько вы огурцов съели за всю вашу жизнь. После бытовых конфликтов и уличных драк. И я с полной ответственностью заявляю - в ножевом бое (обмене ударами ножами) не бывает победителей. Еще пока не было. Ни одного. Покойники - вот реальный исход ножевого боя. Или его, этого поединка не состоится - «третьего не дано». Ножевой бой - не уличная драка - в нем не бывает победителей.»
- Владимир Лебедев. (с)
Меня такой вариант сильно устраивает, я вообще не вижу ничего хорошего в поножовщине, трупах и прочем.
«Ножевой бой крайне скоротечен, и НИКОГДА не длится столько, сколько это показывают «мастера ножевого боя», поскольку каждый удар (пусть даже и не смертельный) становится последним (ибо, будучи раненым уже особо не по сопротивляешься). Ножевой бой никогда не длился дольше 10 секунд. Кто первым ебнет, тот и срубил джек пот. Большего времени на это и не требуется. (с)
Просто так по ножевику, годик отпрыгавшему в нормальном клубе, не попадешь, каким бы ты берсерком не был. Логика здесь та же что и в боксе - боксеру просто так в зубы не дашь, даже если твой удар убивает быка, боксер слишком хорошо управляет дистанцией и умеет защищаться.
«Так вот, вернемся к роликам: Вы когда-нибудь видели документальные записи или ролики любого новостного канала, где зафиксирован Ножевой Бой? Нет. Перестрелки - сколько угодно. Нападение с применением ножа - множество. Но чтобы кто-то фехтовал ножами - нет. В кино - возможно. В реальной жизни не существует не одного документального подтверждения того, что:
А. С такими техниками можно противостоять ножу.
Б. кто-то нападает таким образом, как импровизируют на своих учебных роликах все эти горе-мастера. (с)
Ну во-первых таких роликов хватает, особенно из латины, где даже на мачетах фехтуют. Во-вторых: Вы когда-нибудь видели документальные записи или ролики любого новостного канала, где зафиксирован выход на летающий треугольник? В связи с чем, нужно просить считать БЖЖ фигней?
«Кстати, тот факт, что в большинстве школ ножевого боя изучают и айкидо, и даже, смешно сказать - бесконтактный удар, отнюдь не придает ножевому бою убедительности. (с)
Это в каком таком большинстве?!?! Я знаю ровно одно такое место и то там инструктор из айкидо пришел.
Короче очередное голословное утверждение.
«И если уж говорить о ножевом бое, то самые крутые ножевики это вовсе не спецназовики, не военные и уж точно не «мастера ножевого боя», а обычные уголовники. (с)
Ни один «эксперт» не может обойтись без этого заявления! ?
Меня часто просят давать какие-то рекомендации по борьбе (даже группу предлагали набрать), стрельбе и даже фехтованию на мечах, я никогда этого не делаю, так как ничем этим я серьезно не занимался (несмотря на то, что и борюсь немного и постреливаю, даже фехтую на длинномерах с приятелями из ИФ и ДФ), и все мои «советы» были бы основаны на недостаточном опыте. Чего желаю всем мыслителям и изобличителям.
Кому охота вот сам пост -
http://hueviebin1.livejournal.com/74993.html