ЖЖ-полемика: Brexit и стоящее за ним рацио - 2.

[valchess]

Вторая часть полемики о Brexit в моем фейсбуке (первая часть - в предыдущем посте). В этот раз моим основным оппонентом выступал Mike Tamm (с которым мы издавна больше соглашаемся, чем спорим - но не в этот раз). Специфика данного разговора: он получился весьма обстоятельным, так что аргументы сторон представлены весьма детально. Что важно: я сам

Comments

[valchess]

В чем?

[e2pii1]

Далеко не всё у него убедительно и правильно. Например:

> вернуть себе священное право не пускать в страну румынских водопроводчиков и польских медсестер. При том, что никто, вроде бы, не отрицает того, что эти водопроводчики и медсестры - молодые, активные работники, берущие от welfare state гораздо меньше, чем вносят в систему в виде налогов.

Но ведь выход из ЕС не означает, "никого не впускать" !
Те кто и вправду такие полезные как оппонент тут расписывает - тех по рабочим визам впустят.
Разница при выходе из ЕС будет лишь в том, что можно будет не впускать тех, от кого больше издержек чем пользы.

например

[belkafoto]

"7) Почти все иммигранты из ЕС - это трудовые иммигранты. Они приезжают туда, где есть рабочие места. Мне кажется, это дает вообще-то некоторое представление о том, где они могут, а где - не могут появиться и позволить что-то планировать."

В Испании был строительный бум. Население страны резко выросло с 40 до 50 миллионов.
Уже 8 лет, как пузырь лопнул и работы нет.
Но избавиться от "понаехавших" и легализованных не удается даже за деньги.
(Есть программа, которая оплачивает возврат откуда прибыл.)

То есть, население "помолодело", но рабочие места исчезли.

Re: например

[nameless__one]

"В Испании был строительный бум. Население страны резко выросло с 40 до 50 миллионов."

А какой механизм? Это были приехавшие в страну строители или соблазнившиеся дешёвым жильём?

Re: например

[belkafoto]

"А какой механизм? Это были приехавшие в страну строители или соблазнившиеся дешёвым жильём

[e2pii1]

> для науки и образования быть в ЕС - намного лучше.
> Лично мне легче получить грант из ЕС.

Что мешает продолжать научное сотрудничество ЕС, Англии и университетов в случае выхода из ЕС ?
Противники ЕС ведь не из-за научного сотрудничества недовольны, научное сотрудничество наверно просто можно будет сохранить как есть, или почти как есть ?

[e2pii1]

Не прокомментируете ли - выглядит осмысленным аргументом, но верно ли фактически ?
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1187736.html?thread=34067096#t34067096