"Шпионский камень", отставник Пауэлл и его "признание": почему такой иррациональный outcry?!

Jan 21, 2012 19:02

Удивляюсь фурору вокруг "признания" Джонатана Пауэлла касательно истории 6-летней давности со "шпионским камнем" (памятной по пропагандистскому фильму А. Мамонтова), которое отставной британский государственный деятель сделал в фильме "Putin, Russia and the West" (его показ начался в четверг на телеканале BBC2). Скажу сразу, что в Альбионе это ( Read more... )

Ценности, Пресса, Власть, Британия, bbc, Персоны, Полемика, Телевидение, Пропаганда, Россия, Россия-Британия

Leave a comment

Comments 53

(The comment has been removed)

Re: не стеклянные valchess January 22 2012, 12:46:17 UTC
1. Если Вы черпали информацию не только на главных российских телеканалах, то с определением "опозорившиеся на весь мир" Вы бы не спорили. Это был именно позор, усугубленный странной позицией российских властей, решивших зачем-то вместо тихого спуска дела на тормозах публично прославлять провалившихся.

2. Спасибо.

3. Не вижу причин извиняться. Во всяком случае, для себя. То, что камень был, многим (думаю, большинству) и тогда было ясно. Но речь-то Мамонтов вел не о камне как таковом!

Reply

(The comment has been removed)

Re: не стеклянные valchess January 22 2012, 13:47:21 UTC
Знаете, в содержательную дискуссию касательно сказанного в этой ссылке я вдаваться не собираюсь. Потому что это потребовало бы рассмотрения, что за газета (например, как она относится к Обаме и его окружению, к которому наши страшные агенты будто бы подобрались), в чем цель публикации, что за источник, в чем его цель и т.д. То, что спецслужбы США хотели бы представить это дело как свой большой успех, будто бы предотвратив нечто страшное - это тоже понятно.

Проблема (для Вас) в том, что можно найти не одну, а сотни ссылок, в которых "достижения" этих наших штирлицев характеризуются вполне однозначно. Причем, со ссылками на те же американские спецслужбы. И тот факт, как легко их скопом обменяли (при том, что с другой стороны с трудом набрали четырех, если не ошибаюсь человек, и не самого большого калибра) - тоже говорит сам за себя.

Reply


smotrov January 22 2012, 12:15:11 UTC
Спасибо, осилил: очень длинно, но очень интересно и со знанием дела написано!

У меня есть еще одно добавление, которое тоже осталось за рамками в силу тех же причин недостаточной осведомленности российской аудитории насчет британских реалий.

В российских дипломатических кругах сейчас взята тактика ругать лейбористское правительство за ухудшение отношений с Россией и хвалить коалицию, прежде всего консерваторов, за попытки их наладить. Консерваторам это, конечно, на руку, а лейбористам приходится искать способы себя оправдать. Поскольку Пауэлл работал на Блэра и лейбористов, он мог использовать это интервью, чтобы сделать некий жест, шаг на смягчение этой риторики (удобно, так как он одним интервью работал и на домашнюю, и на международную аудиторию), признав наличие камня, но выведя дискуссию на права человека и судьбу НПО в России.

Возможен такой вариант?

Reply

valchess January 22 2012, 12:55:30 UTC
Спасибо. "Длинно" (и стилистически тяжело) - это у меня всегда. Я уже смирился - от натуры не уйдешь.

Вариант, наверное, возможен - особенно если стараться найти наиболее правдоподобную логику в причинах этого "признания". Хотя я продолжаю думать, что скорей всего далеко идущих целей просто не было. Спросили - ответил. Считая, что секрета в этом нет. Может, у Вас когда будет случай выяснить из первых рук? Тут было бы любопытно узнать, когда он дал это интервью. Может, это было еще до того, как новое правительство успело что-то предпринять.

Впрочем, я лично (при том, что, конечно, не вхож в российские дипломатические круги) как-то особых подвижек в отношениях, причем с обеих сторон, не вижу.

Reply

smotrov January 22 2012, 22:47:31 UTC
Ну да, "болезнь" длинноты и сложных предложений мне тоже свойственна, так что понимаю...

Что касается сути, то есть еще одно предположение: возможно, британская сторона, как это уже было с другими чиновниками блэровского периода (например, главой Королевской прокурорской службы Кеном Макдональдом) "выдают" информацию с тем, чтобы воздействовать на Россию по делу Литвиненко. Вроде как мы открываем факты/карты с тем, чтобы и вы открыли. Тем более, что сейчас, не будучи облеченными, полномочиями, они могут высказываться более свободно и открыто.

Но это все наши теории. На самом деле, скорее всего, здесь просто действует принцип "бритвы Хэнлона" :) И не стоит искать в песнях смысла, как говорится

PS Кстати, как раз у Кати можно спросить про то, когда записывали интервью с Пауэллом, она может знать

Reply

valchess January 22 2012, 23:18:38 UTC
Наверное, Пауэлл - как Майкрофт Холмс. Сидит где-то в элитном клубе и придумывает козни во славу Британии. Роли Шерлока и Ватсона можем исполнить мы, но кто здесь Мориарти?

Reply


anduran January 22 2012, 15:35:14 UTC
Я долгое время воспринимал кричалки-пыхтелки во власти как вещи уже более-менее абстрактные, для кухни, - самое то. Где-то год назад все начало менятся. Сначала стало поинтереснее, поживее... какие-то диспозиции, дислокации появлятся начали. Примерно год назад, один мой друг пристрастился ходить маршировать на марши - понятно - предпоследний зуб мудрости резался... Все произошло стремительно. Уже в мае - июне, мой друг, узнав, что я не прочь проголосовать за Путина, яростно взглотнул стопку водки и сказал: что меня, мудака, ждут люстрации, что таким большим государством управлять нормально нельзя, и от счастья всех отделяет только тонкая прослойка говнюков, типа меня, оболваненых пропагандой и годных лишь для сибири, а никак не для северо-запада ( ... )

Reply

valchess January 22 2012, 16:57:32 UTC
Королевский гамбит - это лихое начало. Как-то мало совместимое со страхами по сугубо абстрактному поводу. "Пугают либералы"? Которых во власти нет. И у которых реальных перспектив прихода к власти нет. У которых практически нет доступа к мозгам большей части населения, ибо на телевидение их не пускают. Которые только-только подняли голову, в основном в столице, причем под вегетарианским (тоже пугающим?) лозунгом "честных выборов"...

А вот власти с Путиным Вас не пугают. При том, что страна буквально распродана друзьям и сослуживцам, коррупция зашкаливает, правоохранительная и судебная система известно какие, СМИ под колпаком, Национальный Лидер по фене ботает и пр., и пр. Но это не пугает. Боимся призраков "либерализма"...

Английское начало лучше! Ну и протвезветь искренне желаю.

Reply


rusanalit January 22 2012, 16:11:40 UTC
предлагаю другую версию - США и Англия помогают Путину избраться.
днем раньше у нас тут разразился скандал с походом ряда не очень умных лидеров протестантов к послу Макфолу, который будучи русистом и послом США в России первым делом решил лично с ними познакомиться - видимо не отдавая себе отчета в том, как это скомпрометирует в глазах населения России простесты.
Англия - на следующий день.

Reply

valchess January 22 2012, 16:58:25 UTC
Вздыхаю... От Вас такой конспирологии не ожидал.

Reply


alexeiv January 22 2012, 21:08:05 UTC
Спасибо за хороший пост. В частности, ваше обсуждение случая Кати Затуливетер заставило меня подумать, что Байес переворачивается в гробу:)

Reply

valchess January 22 2012, 23:10:10 UTC
:)

Reply


Leave a comment

Up