Two countries

[v_milov]

Признаюсь, я прежде был скептичен в оценках территориального раскола в Украине - мой личный опыт подсказывал, что, несмотря на разные политические предпочтения, в социально-культурном плане страна довольно однородна. Скажем так, когда я бывал во Львове, Луцке, на Волыни, я не помню там какого-то особо неистового западенства, и все говорят по русски

Comments

[andenisov]

вспоминается диалог черномырдина и огрызки.

[nazavzhdy]

Закарпатье и в 2004 году показало результат почти 50 на 50.

Как и Херсонская область в 2004 году - почти поровну.

Если бы Украина состояла исключительно из Галиции и Донбасса, то, скорее всего, они не жили бы вместе, по краней мере, в нитарном государстве.
Как вряд ли прижилась бы, скажем, федерация Бурятии и Псковщины, тем более - федерация Дагестана и Тувы.

[v_milov]

вспоминается старый анекдот, как панк поймал золотую рыбку, а она предложила ему загадать желание в обмен на свободу. Он говорит: "Хочу, чтоб Монголия захватила Швецию".

[nazavzhdy]

Никаких вопросов, раскалывающих Украину, не подымалось на этих выборах. Они были на задворках.
Янукович фактически отказался от конституционных изменений в пользу второго государственного. Сказал, что достаточно принять новый закон.
Даже не все депутаты Партии регионов поддерживают второй государственный.

[v_milov]

а дело не в поднимавшихся вопросах. дело в том, что с обеими кандидатами ассоциировались некая идентичность, некий вектор. получаются разные векторы какие-то...

[nazavzhdy]

Я человек, выступающий за вхождение в НАТО, за довольно определённый вектор. Но так и не смог выбрать из 2 кандидатов. Проголосовал "против всех".

На самом деле, региональные различия, связанные с историей, религией, языком и т.п. есть. Но они не так значительны, как на электоральной карте Украины.
Во втором по значению городе Луганской мэр бютовец. В Одессе мэр - член партии Ющенко (при том, что от него отошло большинство из его бывшего оукружения).
После какого-то акта вандализма против монумента бойцов УПА во Львовской области -- одним из первых выступил с гневным возмущением лидер львовских регионалов Писарчук.

[svinkina]

А вот расскажите, как у вас в Украине местная влада формируется -- каковы полномочия назначаемого губера, каковы - у выборных местных советов (рад?). Вообще, у меня такое впечатление, что в Украине местные влады имеют больше власти и полномочий, чем в России. хрю?

[alia_m]

Центр и был с Западом - посмотрите карту парламентских выборов 2002 года http://www.electoralgeography.com/new/ru/2002
Это Восток медленно, но верно движется по направлению к Западу :)

[v_milov]

ну, в 2002 крен был, но не такая поляризация голосов.

в 2004 году была дикая поляризация на выборах президента - и, как я вижу, это стало уже перманентным системным явлением.

[nazavzhdy]

поляризация была всегда.

Самый большой раздел был в 1994 году. Кучма-Кравчук.
В 1999 году - тот же самый. Кучма проиграл коммунисту Симоненко в областях, которых прозвали (по аналогии с Россией) "красным поясом".
В 2004 году этот "красный пояс" перешёл к Януковичу.

[v_milov]

вот и неправда ваша - в 1999 году вовсе не было такой радикальной поляризации, во многих крупных регионах было близко к 50 на 50, Кучма выиграл с большим отрывом только в западных областях: http://www.cvk.gov.ua/vp1999/webproc0.htm

[debesha]

"Обидно и хочется плакать" (с)