(Untitled)

[v1adis1av]

Гесиод так оценивал расстояние от неба до земли: если взять бронзовую наковальню и уронить её с небес, то до земли она будет падать 9 дней.

Рассмотрим тело, движущееся прямолинейно со стандартным ускорением свободного падения 9.81 м/с2. За 9 суток оно пролетит примерно 3 млрд км (можно учесть релятивистские поправки, но они здесь малы).

Comments

[amphibian]

Пардон, откуда возьмется ускорение и почему именно то, которое у поверхности земли?

[v1adis1av]

1. Ускорение придаём руками.
2. Гесиод явно не предполагал, что наковальня на небесах будет падать как-то по другому. :)

[amphibian]

Ну, с такими допущениями тогда логичнее предположить, что падать наковальня должна прямиком на землю и тогда ад вполне вероятно именно на Земле и случится в течение 9 дней после ее падения. Хотя тут все от размеров наковальни конечно же зависит. Ну, зато можно посчитать, какие должны быть размеры, чтобы прогноз сбылся... =)

[v1adis1av]

Нет, глобальный ад не настанет, только в окрестностях кратера. Каждый килограмм наковальни даст 7 килотонн тротилового эквивалента -- мелочь.

[bam_77]

)

[al_pas]

Нет, нет, всё не так. Наковальня по Гесиоду будет падать на Землю. И если подсчитать, с какой высоты надо сбросить наковальню, чтобы она достигла Земли через девять дней, то получится, что получится примерно 275 тыс. км - три четверти расстояния до орбиты Луны.

А Луна по представлениям древних находилась как раз на небе. Так что очень даже неплохая точность для Гесиода, жившего за шесть веков до Эратосфена!

[humanelement]

Ну так и подсчитайте и заодно расскажите, как вышло 275 000 км.

[al_pas]

Элементарно. Сейчас я покажу вам, как делать подобные расчёты, не решая дифференциальных уравнений.
Следите за руками.
Берём третий закон Кеплера, который говорит нам, что кубы больших полуосей орбит относятся друг у другу как квадраты периодов обращения: a23 / a13 = T22 / T12.
В качестве Т1 возьмём сидерический период обращения Луны - 27,3 дня. В качестве T2 - период вырожденной орбиты с эксцентриситетом 1, проходящей через центр Земли. Этот период будет равен удвоенному времени падения тела - 18 дней.
В качестве большой полуоси a1 - берём большую полуось Лунной орбиты - 384,4 тыс. км. А a2 - нам нужно вычислить.

a2 = (a13 * (T22 / T12))(1/3) = 291,2 тыс. км.
Но я в первом комментарии забыл, что это ПОЛУось. Так что полная высота, с которой будет падать тело, вдвое больше: 582,4 тыс. км, или в полтора раза дальше Луны. Тем не менее, всё равно по порядку величины «небо» в представлении Гесиода оказывается там же, где и Луна.

[v1adis1av]

Вы неявно предполагаете, что Гесиоду был известен закон обратных квадратов. Но у него боги на небесах ходят, наливают и распивают точно также, как на земле, так что в его представлении наковальня будет падать точно также везде во вселенной (не говорю "с тем же ускорением свободного падения", потому что речь о временах не то что до Ньютона и Галилея, а даже ещё до Аристотеля).

[fregimus]

(Мечтательно.) Вот бы туда, на Эриду с площадью Российской Федерации, выслать бы, ко всем, не побоюсь этого слова, гекатонхейрам, кое сами знаете кого из Российской Федерации!

[antihydrogen]

Срач на форуме лет через пятьсот:

"- Пиндосы истребили 30 миллионов плутонских церберов, а к России все народы пояса Койпера присоединялись добровольно!
- Почитай про 150летнюю войну русских колонизаторов с эридскими гекатонхейрами, потцреот!"

[kurgus]

Дык у Гесиода, кажись, начальные скорости при падении с неба на землю и с земли в Тартар одинаковы и равны нулю, и, соответственно, они от Земли равноотстоящи:

713] Ибо настолько от нас отстоит многосумрачный Тартар:
714] Если бы, медную взяв наковальню, метнуть ее с неба,
715] В девять дней и ночей до земли бы она долетела;
716] Если бы, медную взяв наковальню, с земли ее бросить,
717] В девять же дней и ночей долетела б до Тартара тяжесть.

Кстати, Гесиод дает ответ на животрепещущий вопрос - кто в олимпийском пантеоне является божественным покровителем физики?
Вот:
378] Стикс, Океанова дочерь, в любви сочетавшись с Паллантом,
...
380] Силу и Мощь родила она также, детей знаменитых.

[al_pas]

Родителей физики следует искать среди гигантов. Ньютон стоял на их плечах.
В «Гигантомахии» у Аполлодора ничего на эту тему нет?

[kurgus]

Ньютон, будучи не только физиком, но и алхимиком, здесь выразился алхимически двусмысленно: он _попирал_ гигантов.
Как смертный союзник богов (он же был если не теологом, то теофилом) в соответствии с Аполлодором, эпизод 1.6.1, пророчество о смертных союзников как необходимое условие победы богов в гигантомахии.

Так что именно Стикс, Океанова дочерь, Аполлодор повторяет Гесиода, добавляя, что воды Стикс (океаниды) были залогом нерушимости клятв - явный намек на нерушимость законов физики.

[v1adis1av]

Да, это серьёзное возражение. Проверил -- в других переводах то же самое, что у Вересаева, только наковальня бронзовая.