ДЕНЬ 2. ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЙ ПЛАН ПУТЕШЕСТВИЯ + базовая информация о визах и билетах на самолет
Приветствую всех участников
Надеюсь, все в целом определились куда поедем. Хотя бы с приблизительными вариантами
Я вчера уже поздно, видимо, добавила UPD свой крик души - просьбу к участникам помочь мне с вариантами. Поэтому повторяю тут
Получилось, что большинство хотя просто отдохнуть на море, купаться и возиться с детьми в песке, чтобы детям было комфортно и интересно, чтобы можно было гулять по набережной, сидеть в кафешках. Вокруг должно быть красиво и спокойно. Если кто-то сейчас при этих словах ясно представил себе какое-то место, соответветствующее описанию, напишите, пожалуйста, в комментариях, а я буду все суммировать и поднимать в верхний пост, или завтра это напишу
А сейчас
Вчера, читая Ваши мечтания об идеальном путешествии, я чаще всего вспоминала Хорватию, но нужно учитывать, чт с 1 апреля все послабления в визовом режиме для России заканчиваются - будет европейский подход к выдаче виз. В этом ничего страшного нет, визы получить можно хоть куда (об этом сегодня и будем говорить), но, думаю, такой налаженной "машины" по выдаче виз как у Испании, Греции, Италии, Германии и пр. у Хорватии пока не будет, поэтому именно в этом году могу возникнуть сложности.
all_about_sunnyпо поводу Абхазии В это лето не стоит туда ехать. Просто потому что в Сочи будет совсем ужас с транспортом и его миновать для проезда на территорию Абхазии никак не удастся. Хоть для меня Сочи и родной город, но я никому не желаю испытывать на себе последствия этой стройки.
Как вариант не жаркого, но красивого моря я уже упоминал Балтику. Екатерина В Контакте написала подробности насчет польского побережья: Балтика Польская - Сопот-Гданьск-Гдыня - это троймясто более шумное и тусовочное, а вот Свиноустье, Крыница морска, Леба, Колобжег, Устка - более спокойные и не такие шумные курорты
Возникла тем круизов, в которые с детьми ездить здорово (причем это не так катастрофически дорого, как кажется со стороны)
Елена dielect аписала на корабле очень здорово! Но если шторм то он чувствуется и даже сильно. Так что рекомендую брать таблетки от укачивания ;)
Димке так было все по кайфу :) рекомендую если ехать, то только 5* лайнер и если позволяют средства бронировать каюту в закрытой VIP зоне на 6*. Тк деньги которые Вы заплатить за эту каюту так или иначе Вы потратите на корабле живя в открытой зоне. Для деток от 3 лет есть обалденные клубы. На 3-7 лет, 7-11, 11-14 и для подростков. Кажется так :)
Здорово что каждое утро просыпаешься в новом городе :) а вечер и ночь живешь в 5* гостинице :)
all_about_sunny Оксана, спасибо, Вы эксперт!) тоже поделилась круизным опытом и с важным подробностями
Ну, и про то, что есть альтернатива морю. На Фейсбуке Ольга и ее семья выбрали такой маршрут (и я вот считаю, что это не менее прекрасно, чем море): Наш маршрут Москва-Таллин-Стокгольм-Хельсинки-Питер-Москва. Во всех городах я нашла всякие развлечения для детей - открытый музей, мир Астред Лингрен, аквапарки, зоопарки и их любимые кафешки:)
Итак, сегодня у нас две части. Первая - про визы и бронирование билетов опытные путешественники, которые неоднократно это делали могут спокойно это пропустить, но там есть новая информация о визах, так что загляните краем глаза). Про отели и передвижения уже непосредственно в путешествии будет потом. Иначе получается уж очень многословно
Вторая часть - начало планирования путешествия
Часть первая. ПРАКТИЧЕСКАЯ.
Здесь постараюсь коротко
1. Визы. Необходимость получения визы нередко пугает начинающих путешественников. На самом деле все не так сложно. Получение визы - обычная бюрократическая процедура и важно выполнить все шаги, досконально соблюдая заданные правила. Вот, собственно, инструкция:
Шаг 1. Для получения Шенгена важн решить куда Вы едете, именно в эту страну Вы и подаете заявку на визу. Если планируете посещать несколько стран, заявляетесь на визу основной тране. Проще говоря в той, где планируете провести больше всего времени. Если основную страну трудно определить - берете Шенген в страну въезда Например: вы летите транзитом через Франкфурт-на-Майне в Баселону, там недельку отдыхаете, а потом еще едете посмотреть на Лазурный берег Франции на 2-3 дня. Виза в этом случае нужна Испанская. В Германии, когда Вы будете проходить погранконтроль у Вас, конечно спросят "А зачем это Вы к нам приехали", а Вы гордо ответите - а мы не к Вам, мы через 2 часа улетаем и показываете билет
Шаг 2. Идете на сайт посольства или официального визового центра и распечатываете список необходимых документов. Он примерно одинаков. Принцип такой - Вы должны показать зачем Вы едете, куда именно (т.е. уже не просто страна, а город, улица и даже дом :)) и что Вы не собираетесь пополнить ряды незаконных иммигрантов. Обычно нужно предъявить билеты (туда и обратно), брони отелей или приглашение от родственников/друзей, доказательства Ваших доходов (справка с работы, справки из банков) и всякие паспорта-их копии + медицинская страховка. Список плюс-минус стандартный, но у каждого из посольств даже в едином Шенгене есть нюансы в требования.
Например, посольства различаются своим отношением к неоплаченным броням отелей. Конкретно это выражается в разном отношении к броням с сайта Booking.com (это самый крупный сайт бронирования отелей, его, наверное, все знают). Возможно, потребуется подтверждение бронирования непосредственно из отеля. Другое распространенное отличие - в степени подозрительности - где-то достаточно просто справки с работы с указанием дохода, где-то нужно представить выписки из банков, копии документов о владении движимостью и недвижимостью и фотографию любимой кошки, которая остается ждать дома.
ВАЖНО! сли едете с ребенком без папы внимательно читайте правила выезда. Кто-то из участников едет в Германию, там точно нужно нотариально заверенное согласие с указанием дат поездки (хотя бы приблизительных).
ВОТ ЧТО НОВОЕ
В январе 2013 объявлены изменения в правилах получения Шенгенских виз, и теперь нам обещают унифицированный список документов, т.е. одинаковый для всех стран (в частности - возможность обойтись только бронями отелей и даже просто планом путешествия). Кто способен и любит читать официальные документы - посмотреть можно тут:
+ там обещают большие послабления и упрощение в получении виз для часто путешествующих и неоднократно получавших Шенген.
НО
Я сравнила список требований при оформлении визы в Германию и в Италию
Они разные! Правда, немецкий действительно сильно изменился (я делала немецкую визу летом 2012 года и точно вижу - изменился) в сторону упрощения. Цитирую:
Доказательство места проживания документ от организации, предоставляющей место для проживания, или любой иной соответствующий документ с указанием жилья, как это предусмотрено законодательством Германии; при отсутствии приемлемое письменное описание запланированного путешествия
Доказательство программы путешестви (например, подтверждение бронирования или заказа организованного путешествия или любой иной соответствующий документ с указанием пунктов путешествия, такой как билет туда и обратно, при отсутствии - приемлемое письменное описание запланированного путешествия.
Все звучит как более либеральное в отношении путешественников. Однако, как будет на самом деле пока неясно. Я поиска отзывы тех, кто уже получил визу по новым правилам - не нашла. Так чт пока ориентируемся на нажитый опыт - все уточняем в посольстве или визовом центре
Шаг 3. се-все непонятное выписываем в блокнот и смело звоним или пишем в консульский отдел или в визовый центр (контакты всегда есть на сайте). Тысячу раз я встречала на форумах, в сообществах вопросы по поводу неясностей в оформлении документов на визу. Не спрашивайте друг друга, позвоните специалистам, которые выдачей виз занимаются, они все Вам объяснят
Шаг 4. Собираем все необходимые документы, заполняем заявление, фотографируемся.
Шаг 5. Идем в визовый центр или записываемся на собеседование (это тоже у разных посольств по-разному организовано). Или (увы, еще встречается такое, хоть и редко) выбираем день и идем стоять в живой очереди.
Шаг 6. Узнаем каким образом Вас известят о результатах и ждем получения визы.
Если отказали, просто подаете еще раз. Поэтому лучше начинать оформление заранее (Шенген можно за 3 месяца до поездки уже подавать).
Бронирование билетов
Планирование путешествия, как правило, начинается с бронирования и покупки билетов. На этом хочется сэкономить, правда? Во всяком случае, у нас авиабилеты - это от 1/4 до 1/3 бюджета поездки. Поэтому я почти постоянно в поиске выгодных билетов на те направления, которые потенциально хочется посетить. Помогают мне в этом специализированные сайты, которые собирают информацию о предложениях авиакомпаний, а также агентств по продаже авиабилетов. На этих сайтах информация представлена очень удобно - билеты отсортированы по цене, нередко можно посмотреть когда есть более дешевые предложения. У каждого сайта есть рассылка с информацией о спецпредложениях авиакомпаний.
Какой из этих сайтов выбрать? Я на своем сайт провела небольшо эксперимен и показала, что большой разницы нет. Нужно только учитывать, если Вы планируете перелеты между городами уже за границей, лучше выбрать зарубежные же сервисы. Среди представленных в статье эт skyscanner edreams.com kayak
А в остальном - выбирайте то, где нравится представление информации, удобным кажется поиск. Причем, таких сайтов еще куча. Я показала только те, которыми пользуюсь сама
Большинство после поиска билетов перенаправляют на сайт продавца билетов. У нас самые известны ozon.travel, avia.tickets.ru aviakassa.ru
Можно, кстати, не обращаясь к информационным сервисам ходить сразу на эти сайты, но у них меньше функций и они предлагают только свои цены. А на информационных сайтах видно сравнение
Я после знакомства с разными предложениями все равно иду на сайт авиакомпании и покупаю билеты там. Иногда это дешевле, но чаще - так же. Дело не в цене, а в предубеждении каком-то. Но это делать необязательно.
Я всегда исхожу из того, что усилия собственные и время нужно экономить. Поэтому мой совет - выберите удобный для себя сервис, подпишитесь на рассылку с него, заглядывайте иногда на сам сайт и этого достаточно. Если сравнивать цены на билеты с разных информационных ресурсов, то диапазон будет плюс-минус рублей 300, наверное. А в большинстве случаев никакой разницы Вы и не заметите.
В комментариях можно обсудить кому какой сервис покупки билетов нравится. Я чаще других пользуюсь Бурука buruki.ru мериканским каяйяком. В последнее время мне все больше нравится Скайсканнер - он стал сам по себе интересный сайт.
Дешевые авиабилеты.
Если дешевые отели, как правило, легче "поймать" уже перед самым выездом, то дешевые авиабилеты покупаются сильно заранее. Вы, наверное, знаете, что в салоне самолета есть не только бизнес- и экономический классы. На местах в экономклассе рядом могут сидеть люди, заплатившие за билет совершенно разные суммы. Подробно в этом вопросе разбираться не будем, если кому-то интересно, могу найти ссылку на статью, где подробно рассказывается о разных авиа тарифах
Суть такая - есть дешевые тарифы с жесткими условиями - билеты нельзя сдать или изменить даты вылета, или можно это сделать с большим штрафом. Эти тарифы раскупают первыми. Поэтому если Вы покупаете билет заранее, то Вы на эти тарифы успеваете. Нет, так нет
Небольшой совет - если покупаете такой тариф, не пожалейте 5-10 евро на страховку от невылета. Тогда можно деньги вернуть по страховке, если что-то случится и помешает Вам поехать.
И, наконец, следите за распродажами. Максимальное их число приходится на ноябрь-декабрь (предрождественские). Но и в феврале их много. Сейчас есть спецпредложени Аэрофлота Люфтганзы ЭйрБерлина Emirates еще у нескольких компаний
Подписывайтесь на какую-нибудь рассылку с информацией о распродажах (например, от Буруки или от Авиасейла) и верьте в удачу :)
Часть вторая.
Начнем сразу с задания. Вчера мы обсуждали какое место отдыха сможет совместить интересы и мечты всех членов семьи. Надеюсь, у Вас получилось выбрать такое место. Сейчас, пока все в памяти свежо, сразу выполните
Задание 1. Запишите для себя и в комментариях "Мы поедем в ____________ потому что ..." и не менее трех причин там побывать. А потом запишите 2-3 места, которые обязательно нужно посетить (я имею ввиду географию, если Вы планируете передвигаться), 2-3 достопримечательности, которые Вас интересуют в этом месте и 2-3 занятия, которые обязательно хотелось сделать. Эти места, достопримечательности и занятия должны покрывать в целом интересы всех участников поездки, которые мы так тщательно описывали. Это будет такой must. Хотя при более детальном планировании может изменится и уж точно дополнится. Но пока нам нужен "каркас" нашего путешествия
А сейчас поговорим о РИТМЕ ПУТЕШЕСТВИЯ. До появления детей я любила путешествовать очень активно: 10 дней, 3 страны, весь день бродить, стараться увидеть как можно больше, вечером еще на концерт какой-нибудь сходить или в какой-нибудь колоритный бар. Если море рядом - в промежутках обязательно купаться. Вот так мы отдыхали до появления детей
Когда мы стали ездить с дочкой, я поняла, что нужен иной ритм
Есть две особенности детской психологии, которые нужно учитывать - малышам важно какое-то "чувство дома", даже в путешествии, и они устают от обилия впечатлений. Если этого не учитывать - возникнут капризы, это неизбежно. Ну и понятно, что дети нервничают, когда родителям неспокойно, когда возникают споры и недовольство друг другом. То есть важно, чтобы Вы тоже не спешили и чувствовали себя спокойно и комфортно.
Итак, важно понять какой ритм путешествия для Вашей семьи оптимальный и смириться с тем, что с детьми лучше двигаться медленнее. Всем будет спокойнее, а увидите Вы не меньше, поверьте. Может быть, количественно Вы посетите меньше мест, но сможете глубже узнать те места, в которых проведете больше чем обычно времени
Для нашей семьи (а ездим мы обычно на 10-15 дней) оптимальный ритм путешествия с ребенком оказался такой:
по прилету 5-7 дней в одном месте, причем месте именно "отдыхательном" - у моря, у озера, в арендованном доме, хорошем отеле или в санатории (это не значит сиднем сидеть - можно все окрестности облазить, но важно, чтобы на период "акклиматизации" был дом). Наша дочка там с удовольствие обживается, знакомится с новой страной, привыкает к обстановке.
==> поехали! какой-нибудь интересный город, в него приезжаем, все смотрим, ночуем. Можно повторить. Т.е. пару разных мест можно проехать. Потом уже видно, что ребенок устает.
==> Опять оседаем где-нибудь дня на три-четыре. Это может быть уже город, где нам хочется смотреть достопримечательности. Но это тоже не супернасыщенная программа каждый день. Дни мы чередуем - день активных прогулок по городу, день неспешного знакомства с местными детскими площадками :) Или разделяемся - папа с ребенком в океанариум, а мама в музей современного искусства, мама с ребенком купаться, а папа на футбол.
И так далее, в зависимости от продолжительности путешествия.
Основная идея, я думаю, понятна. Нужно чередовать активность и спокойный отдых, нужно делать иногда дни "как дома" - встали, поели, погуляли в парке. Это я и называю ритмом путешествия. У каждой семьи, наверное, ритм будет свой, но он должен оставлять ощущение именно спокойного отдыха, когда никто не напрягается, не спешит, не нервничает. Но и не зарастает мхом от безделья.
Итак, определяем этот самый ритм нашего будущего путешествия
Задание 2. Вам понадобится карта (если Вы планируете посетить больше одной точки) и представление о продолжительности поездки. Нужно запланировать ключевые точки маршрута (т.е. те точки, где вы будете жить или хотя бы ночевать) и тайминг поездки
Алгоритм такой:
- Смотрим на карте расположение тех точек MUST, которые мы написали в первом задании.
- Определяем расстояния между ними и решаем как будем передвигаться. Тут важно понять, сможем ли мы "одним махом" перебраться из одной точки маршрута в другую. Или у нас появятся еще промежуточные этапы пути.
- Расписываем сколько времени мы проведем в каждой из точек пути.
Да, не исключено, что все это так рядом, что Вы будете жить в одном месте и везде ездить, тогда запланируйте примерно соотношение дней отдыха и дней поездки.
Даже если перемещений не планируется (а у многих, судя по вчерашнему обсуждению это именно так), вы должны представить как распределятся ваши дни межу - спокойными и активными и решить сколько активностей, интересных "вылазок" для семьи Вы должны придумать и подготовить.
Все это фиксируем для себя и в комментариях. орошо бы обсудить ритм поездки с семьей. Вдруг у него свое мнение? :)
Итак, сегодня 2 задани (шепотом а завтра будет одно! н огромное тересное
Задание 1. Запишите для себя и в комментариях место, куда Вы планируете поехать и о нем:
- 3 причины туда поехать,
- 2-3 места (города), которые обязательно хотите посетить,
- 2-3 объекта, которые обязательно хотите посмотреть,
- 2-3 дела, которые обязательно хотите сделать.
Задание 2. Запланируйте и запишите для себя и в комментариях маршрут - ключевые географические точки (места ночевок) и тайминг поездки.
И кстати, потом этот план можно, видимо, по новым визовым правилам, предъявить в посольстве?
В комментариях, пожалуйста, помогайте советом друг другу. Особенно если человек едет туда, где Вы уже были.