Раскол
Я несколько дней не писал ничего об Украине. Не было времени и настроения.
На прошлой неделе я узнал, как знакомые русскоязычные украинцы, которых я считаю друзьями (в реале), не близкими, но все же, из-за различий в оценке украинских событий чуть ли не объявили мне бойкот (ребята, если вы это прочитаете -- знайте, что мне очень жаль). Понимание пришло неожиданно, и я не очень представлял, что с этим делать. Сначала расстроился, а потому подумал, что если им так сейчас легче -- то и ладно. Эмоции не переубедить, во всяком случае, пока. Но если даже друзья стали не друзья, то что же происходит с теми, кто и раньше друг друга недолюбливал? Мне раньше казалось, что та ненависть, которой дышат порой комментарии к резонансным роликам на ютьюбе -- это лишь маргинальные настроения. Теперь я понял, что нет. И это страшно. И важно понять корни этого раскола. Примерно в те же дни мне попалась запись " Диалог с вооброжаемым оппонентом", в которой (и следующей за ней) автор делает попытку в числе прочего понять логику тех, кто поддерживает нынешние украинские власти. У него пока не до конца получилось, но сама цель кажется очень важной, поскольку спорить о выводах, в истинности или ложности которых уверены обе стороны, можно бесконечно, но корень несогласия надо искать глубже и раньше, а именно как и почему выводы именно такие, какие они есть. Я почитал несколько журналов проукраинских блоггеров с Юго-Востока, чтобы понять их ощущения и оценку происходящего (например, луганчанки fo-tiniya), и не могу сказать, чтобы я был несогласен с тем, что они пишут. Все правы по-своему. Особенно, на бытовом уровне. Все за мир, против войны и за единую страну. И тем не менее, распад Украины не остановить. Почему?
Ответом может быть пост "Адвокат дьявола", очень интересного блоггера из Донецка, изначально занимавшего проукраинскую позицию, но вынужденного признать, что киевские власти все делают не так. В оставшейся части я процитирую большой отрывок, он очень важен, так как четко формулирует причины, которые привели к сегодняшним проблемам. Я о них постоянно писал и раньше, но куда менее четко. Особенно важные фразы я выделю в тексте.
Принято говорить о повстанцах Донбасса как о сепаратистах, и упрекать при этом в отсутствии мирной фазы протестов - мол, злодеи сразу взяли быка за рога и пошли воевать. Но, справедливости ради, сепаратизм 2014-го, помноженный на сепаратизм 1991-го - вообще-то даёт иррендентизм (что всё же несколько иная вещь). А всё то время, пока в Киеве резвились и майданили, а мы - этого не принимали и принимать не хотели - это и было нашей мирной фазой.
Я уже не раз говорил очевидную вещь: в том конструкте, которым является современная Украина, Восток не имеет возможности генерировать собственные дискурсы - он воспринимает либо отвергает то, что ему предлагается. Майдан был Востоком отвергнут. Но Майдан этого не принял во внимание, и решил всё самостоятельно, проигнорировав мнение "совков" и "ваты". А теперь отчего-то удивляется, когда получает "обратку" на своё решение, из которого мы были в одностороннем порядке исключены.
Всё могло бы быть иначе, это да. Но двойные стандарты неизбежно выливаются в конфликт. Не сепаратизм породил гражданскую войну, отнюдь - это гражданская война породила сепаратизм. Потому что уже даже арест захватчиков донецкой ОГА - и не просто арест, а демонстративная отправка гипер-злодеев в Киев - это и уже было объявлением войны.
Когда в одной половине страны захватчики админзданий есть герои, а тут у нас - террористы.
Когда в одной половине страны размахивать флагом ЕС это нормально, а тут у нас российским - преступление.
Когда присутствие на Майдане интернационала есть предмет гордости, а то же самое в Донецке - российское вмешательство.
Когда призывать США и НАТО ввести войска это патриотизм, а просить о том же Россию - предательство.
Когда государственный переворот, сместивший нашего избранника - это революция, а требования автономии - это бунт.
Когда граждане начинают делиться по сортам, и второй сорт записывается в брак, а его мнение игнорируется полностью.
Когда происходит такое, это и есть гражданская война. Война в холодной фазе, которой чтобы сорваться в горячую - достаточно всего-то пары-тройки необдуманных и провокационных решений. Которых и не замедлило появиться.
И не надо рассказывать нам про бандитов.
Если вместо полицейской операции против кучки отморозков присылаются войска, включая бронетехнику и авиацию - народ имеет право бояться, и считать, что это его идут убивать, а не отморозков.
Если против сопротивления бросаются все наличные вооружённые силы, тут уже любая помощь со стороны будет восприниматься с благодарностью, хоть даже от чеченцев, а отморозки начнут восприниматься защитниками.
Если спецслужбы годами нагуливали ультра-националистических радикалов, а теперь бросают всю эту нацистскую грязь против "неправильной" части своего же народа - тогда и авантюрист Стрелков, уголовник Безлер и полоумный Бабай - да, будут героями.
Если в одной половине страны ("своей") собирается разгулявшийся криминалитет, и отправляется в другую половину страны ("чужую") кошмарить местных, лишь бы у "себя" там была тишь и благодать - это вообще-то и есть фашизм.
Можно сколько угодно смеяться над "тупыми ватниками", "обработанными российской пропагандой". Однако же то, что люди не могут выразить своих тревог и страхов иначе, нежели шаблонными ярлыками про "бандеровцев" и "правосеков", ещё не значит, что их тревоги не имеют под собой оснований. На уровне чуйки люди понимают главное - их унизили и растоптали, а теперь хотят и совсем уже раздавить. У них отобрали не только результаты их волеизъявления, но и право на волеизъявление в целом - и не только на сегодня, но и на завтра тоже. А потому люди как смогли, так и восстановили баланс - вместо президентских выборов проголосовав на референдуме. И выразив тем самым вотум недоверия к тем, кто пытается всё решать без них.
И тут уже на организацию референдума, какой бы она ни была несовершенной - плевать. И на то, что это в том числе игры и торги олигархов между собой - плевать тоже. Мнение народа в любом случае было высказано. И это мнение - оказалось несущественным для тех, кому оно было высказано - более того, не только несущественным, но и вовсе несуществующим. После чего говорить и правда что стало не о чем - окончательно и бесповоротно - только воевать, только идти до самого конца, каким бы он ни был.
Впрочем, необратимым процесс стал и ещё раньше - после одесской бойни.
В своё время расстрел "небесной сотни" послужил индульгенцией госпереворота - народ не мог не смести Януковича, и не важно, причастен был тот к расстрелам или нет - это уже никого не волновало. И мы здесь эту индульгенцию обязаны были принять и понять - это ведь кровь, это ведь жизни, это ведь люди.
Однако же и нам после Одессы было не важно, причастна к бойне новая власть или нет - для нас она после этого обязана была уйти. Вместе со всеми своими войсками и танками - не зря в Мариуполе против них люди вышли и вовсе с голыми руками. Но нам индульгенции - оказалось не положено. "Небесная сотня" стала героями, а наши жертвы - "шашлыком из колорадов". И нам тем самым окончательно указали наше место - второго сорта, который права не имеет, и иметь не может, и не будет.
Если это не нацизм, то что это? Если это не повод хотя бы развернуться и уйти (а по хорошему прийти в Киев и вычистить всю эту преступную мразь) - то что тогда повод?
Это было написано еще до инагурационной речи Порошенко. В которой он лишь подтвердил то, что Украина отказывается слышать и слушать русскоязычное население и Донбасс. Единая Украина закончилась. Да и вряд ли могло быть иначе, слишком искусственная была конструкция, так и не нашедшая идею, вокруг которой можно было построить единую нацию (нацию не в смысле национальности, а в смысле идентичности мы-они).
То есть, резюмируя основные причины раскола:
- игнорирование интересов Ю-В на протяжении 23х лет и в последние месяцы
- сегрегация/дискриминация по языковому и географическому признаку
- двойные стандарты
- использование армии (особенно авиации и тяжелых вооружений)
- игнорирование результатов референдума (можно не признавать, но нельзя не прислушиваться)
Русские в России тут на стороне русских Донбасса, потому что:
- Во многом русскоязычных украинцев мы все еще считаем своими почти соотечественниками (я делал какое-то время назад попытку анализа)
- Требования Донбасса нам комплиментарны, особенно в части языка
- Донбасс строился и осваивался со значительным (если не сказать, подавляющим) вкладом русских, впрочем, как и остальная Украина кроме присоединенных в 1939г областей)
- США всегда прагматично защищает свои, интересы, поэтому поддержка США "майдана" и нового правительства естественно вызывает крайнюю настороженность и неприятие. В некотором плане это как "черная метка".
- Использование армии и тяжелых вооружений против гражданского русскоязычного населения вызывает ассоциации с Великой Отечественной
- Тезис о единой Украине не вызывает у нас особого сочувствия, потому что она разваливается изнутри, а не снаружи
Поэтому все причины внутриукраинского раскола переносятся и на русско-украинский. И чем дальше, тем раскол будет только расти. Неустойчивое равновесие, установившееся после 1991г, навсегда нарушено.
Закончу цитатой из другой записи того же автора:
И украинцы из нас выбиваются очень быстро: с каждым артиллерийским выстрелом, с каждой автоматной очередью, с каждым свежим трупом - украинцев в нас остаётся всё меньше и меньше. И наши глаза, глаза разукраиненных, хоть и всё ещё сограждан - смотрят совсем иначе. И замечают то, чего сами украинцы заметить не в силах: что Порошенко это не мир, как отчего-то принято считать по ту сторону Днепра, отнюдь - Порошенко это именно что война. И война чрезвычайно плохая и мерзкая, которая локальной донбасской не останется, а рано или поздно переправится и через Днепр тоже. И которая процесс раскола всё равно не остановит, разве что отложит на время, но при этом уничтожит уже и вообще всё, что только можно уничтожить. Не говоря уже о человеческих жертвах.
На прошлой неделе я узнал, как знакомые русскоязычные украинцы, которых я считаю друзьями (в реале), не близкими, но все же, из-за различий в оценке украинских событий чуть ли не объявили мне бойкот (ребята, если вы это прочитаете -- знайте, что мне очень жаль). Понимание пришло неожиданно, и я не очень представлял, что с этим делать. Сначала расстроился, а потому подумал, что если им так сейчас легче -- то и ладно. Эмоции не переубедить, во всяком случае, пока. Но если даже друзья стали не друзья, то что же происходит с теми, кто и раньше друг друга недолюбливал? Мне раньше казалось, что та ненависть, которой дышат порой комментарии к резонансным роликам на ютьюбе -- это лишь маргинальные настроения. Теперь я понял, что нет. И это страшно. И важно понять корни этого раскола. Примерно в те же дни мне попалась запись " Диалог с вооброжаемым оппонентом", в которой (и следующей за ней) автор делает попытку в числе прочего понять логику тех, кто поддерживает нынешние украинские власти. У него пока не до конца получилось, но сама цель кажется очень важной, поскольку спорить о выводах, в истинности или ложности которых уверены обе стороны, можно бесконечно, но корень несогласия надо искать глубже и раньше, а именно как и почему выводы именно такие, какие они есть. Я почитал несколько журналов проукраинских блоггеров с Юго-Востока, чтобы понять их ощущения и оценку происходящего (например, луганчанки fo-tiniya), и не могу сказать, чтобы я был несогласен с тем, что они пишут. Все правы по-своему. Особенно, на бытовом уровне. Все за мир, против войны и за единую страну. И тем не менее, распад Украины не остановить. Почему?
Ответом может быть пост "Адвокат дьявола", очень интересного блоггера из Донецка, изначально занимавшего проукраинскую позицию, но вынужденного признать, что киевские власти все делают не так. В оставшейся части я процитирую большой отрывок, он очень важен, так как четко формулирует причины, которые привели к сегодняшним проблемам. Я о них постоянно писал и раньше, но куда менее четко. Особенно важные фразы я выделю в тексте.
Принято говорить о повстанцах Донбасса как о сепаратистах, и упрекать при этом в отсутствии мирной фазы протестов - мол, злодеи сразу взяли быка за рога и пошли воевать. Но, справедливости ради, сепаратизм 2014-го, помноженный на сепаратизм 1991-го - вообще-то даёт иррендентизм (что всё же несколько иная вещь). А всё то время, пока в Киеве резвились и майданили, а мы - этого не принимали и принимать не хотели - это и было нашей мирной фазой.
Я уже не раз говорил очевидную вещь: в том конструкте, которым является современная Украина, Восток не имеет возможности генерировать собственные дискурсы - он воспринимает либо отвергает то, что ему предлагается. Майдан был Востоком отвергнут. Но Майдан этого не принял во внимание, и решил всё самостоятельно, проигнорировав мнение "совков" и "ваты". А теперь отчего-то удивляется, когда получает "обратку" на своё решение, из которого мы были в одностороннем порядке исключены.
Всё могло бы быть иначе, это да. Но двойные стандарты неизбежно выливаются в конфликт. Не сепаратизм породил гражданскую войну, отнюдь - это гражданская война породила сепаратизм. Потому что уже даже арест захватчиков донецкой ОГА - и не просто арест, а демонстративная отправка гипер-злодеев в Киев - это и уже было объявлением войны.
Когда в одной половине страны захватчики админзданий есть герои, а тут у нас - террористы.
Когда в одной половине страны размахивать флагом ЕС это нормально, а тут у нас российским - преступление.
Когда присутствие на Майдане интернационала есть предмет гордости, а то же самое в Донецке - российское вмешательство.
Когда призывать США и НАТО ввести войска это патриотизм, а просить о том же Россию - предательство.
Когда государственный переворот, сместивший нашего избранника - это революция, а требования автономии - это бунт.
Когда граждане начинают делиться по сортам, и второй сорт записывается в брак, а его мнение игнорируется полностью.
Когда происходит такое, это и есть гражданская война. Война в холодной фазе, которой чтобы сорваться в горячую - достаточно всего-то пары-тройки необдуманных и провокационных решений. Которых и не замедлило появиться.
И не надо рассказывать нам про бандитов.
Если вместо полицейской операции против кучки отморозков присылаются войска, включая бронетехнику и авиацию - народ имеет право бояться, и считать, что это его идут убивать, а не отморозков.
Если против сопротивления бросаются все наличные вооружённые силы, тут уже любая помощь со стороны будет восприниматься с благодарностью, хоть даже от чеченцев, а отморозки начнут восприниматься защитниками.
Если спецслужбы годами нагуливали ультра-националистических радикалов, а теперь бросают всю эту нацистскую грязь против "неправильной" части своего же народа - тогда и авантюрист Стрелков, уголовник Безлер и полоумный Бабай - да, будут героями.
Если в одной половине страны ("своей") собирается разгулявшийся криминалитет, и отправляется в другую половину страны ("чужую") кошмарить местных, лишь бы у "себя" там была тишь и благодать - это вообще-то и есть фашизм.
Можно сколько угодно смеяться над "тупыми ватниками", "обработанными российской пропагандой". Однако же то, что люди не могут выразить своих тревог и страхов иначе, нежели шаблонными ярлыками про "бандеровцев" и "правосеков", ещё не значит, что их тревоги не имеют под собой оснований. На уровне чуйки люди понимают главное - их унизили и растоптали, а теперь хотят и совсем уже раздавить. У них отобрали не только результаты их волеизъявления, но и право на волеизъявление в целом - и не только на сегодня, но и на завтра тоже. А потому люди как смогли, так и восстановили баланс - вместо президентских выборов проголосовав на референдуме. И выразив тем самым вотум недоверия к тем, кто пытается всё решать без них.
И тут уже на организацию референдума, какой бы она ни была несовершенной - плевать. И на то, что это в том числе игры и торги олигархов между собой - плевать тоже. Мнение народа в любом случае было высказано. И это мнение - оказалось несущественным для тех, кому оно было высказано - более того, не только несущественным, но и вовсе несуществующим. После чего говорить и правда что стало не о чем - окончательно и бесповоротно - только воевать, только идти до самого конца, каким бы он ни был.
Впрочем, необратимым процесс стал и ещё раньше - после одесской бойни.
В своё время расстрел "небесной сотни" послужил индульгенцией госпереворота - народ не мог не смести Януковича, и не важно, причастен был тот к расстрелам или нет - это уже никого не волновало. И мы здесь эту индульгенцию обязаны были принять и понять - это ведь кровь, это ведь жизни, это ведь люди.
Однако же и нам после Одессы было не важно, причастна к бойне новая власть или нет - для нас она после этого обязана была уйти. Вместе со всеми своими войсками и танками - не зря в Мариуполе против них люди вышли и вовсе с голыми руками. Но нам индульгенции - оказалось не положено. "Небесная сотня" стала героями, а наши жертвы - "шашлыком из колорадов". И нам тем самым окончательно указали наше место - второго сорта, который права не имеет, и иметь не может, и не будет.
Если это не нацизм, то что это? Если это не повод хотя бы развернуться и уйти (а по хорошему прийти в Киев и вычистить всю эту преступную мразь) - то что тогда повод?
Это было написано еще до инагурационной речи Порошенко. В которой он лишь подтвердил то, что Украина отказывается слышать и слушать русскоязычное население и Донбасс. Единая Украина закончилась. Да и вряд ли могло быть иначе, слишком искусственная была конструкция, так и не нашедшая идею, вокруг которой можно было построить единую нацию (нацию не в смысле национальности, а в смысле идентичности мы-они).
То есть, резюмируя основные причины раскола:
- игнорирование интересов Ю-В на протяжении 23х лет и в последние месяцы
- сегрегация/дискриминация по языковому и географическому признаку
- двойные стандарты
- использование армии (особенно авиации и тяжелых вооружений)
- игнорирование результатов референдума (можно не признавать, но нельзя не прислушиваться)
Русские в России тут на стороне русских Донбасса, потому что:
- Во многом русскоязычных украинцев мы все еще считаем своими почти соотечественниками (я делал какое-то время назад попытку анализа)
- Требования Донбасса нам комплиментарны, особенно в части языка
- Донбасс строился и осваивался со значительным (если не сказать, подавляющим) вкладом русских, впрочем, как и остальная Украина кроме присоединенных в 1939г областей)
- США всегда прагматично защищает свои, интересы, поэтому поддержка США "майдана" и нового правительства естественно вызывает крайнюю настороженность и неприятие. В некотором плане это как "черная метка".
- Использование армии и тяжелых вооружений против гражданского русскоязычного населения вызывает ассоциации с Великой Отечественной
- Тезис о единой Украине не вызывает у нас особого сочувствия, потому что она разваливается изнутри, а не снаружи
Поэтому все причины внутриукраинского раскола переносятся и на русско-украинский. И чем дальше, тем раскол будет только расти. Неустойчивое равновесие, установившееся после 1991г, навсегда нарушено.
Закончу цитатой из другой записи того же автора:
И украинцы из нас выбиваются очень быстро: с каждым артиллерийским выстрелом, с каждой автоматной очередью, с каждым свежим трупом - украинцев в нас остаётся всё меньше и меньше. И наши глаза, глаза разукраиненных, хоть и всё ещё сограждан - смотрят совсем иначе. И замечают то, чего сами украинцы заметить не в силах: что Порошенко это не мир, как отчего-то принято считать по ту сторону Днепра, отнюдь - Порошенко это именно что война. И война чрезвычайно плохая и мерзкая, которая локальной донбасской не останется, а рано или поздно переправится и через Днепр тоже. И которая процесс раскола всё равно не остановит, разве что отложит на время, но при этом уничтожит уже и вообще всё, что только можно уничтожить. Не говоря уже о человеческих жертвах.