unv

Leave a comment

shecman February 4 2016, 16:45:11 UTC
Прекрасная статья.
А сколько нетривиальных идей в числе ноль?
Есть "бесконечности" с количесвтом переходов к. в к. 3 и более?

Reply

unv October 17 2016, 16:35:05 UTC
Видимо, мы с вами знаем разных людей. Может, мне больше попадалось нетривиальных, а вам встречались только тривиальные. Ну так и тривиально неверующие тоже неинтересны, скажу я - нежелание докапываться и отгораживание от сложности бытия простыми идеологическими схемами характерно не только для тётенек в платочках, но и для некоторых инженеров, чурающихся гуманитарной проблематики. Все сидят по своим гетто, окормляемых своими упрощенцами. Кому-то нравятся мракобесы от РПЦ, кому-то сектанты, кому-то нравятся постсоветские псевдомарксисты, кому-то экологи, твердящие о необходимости убить всех людей, кому-то Аншлаг и ко. Имя им - легион.

Reply

arnsqer October 17 2016, 17:35:44 UTC
Да какая разница, тривиальные они верующие или нет? Причина религиозности одна-ограниченность когнитивных и познавательных способностей. И "религиозные", как вы правильно заметили, встречаются и среди светских людей. Если какой-нибудь полоумный фанатик, не желающий/не способный к самостоятельным умозаключениям пойдёт убивать кого-то, сподвигнутый на это каким-то авторитетом, или какой-то "яйцеголовый" интеллектуал, мировоззрение которого построено на определённых постулатах, будет петь оды смерти и т.д.-результат-то один. Бороться с этим можно только непрерывно расширяя возможности познания ВСЕХ членов общества.

Reply

unv October 17 2016, 17:44:34 UTC
Ну т.е. спор у нас не по существу, а о терминологии. Вы всех тех, кого я называю тривиальными, называете верующими. А какого-нибудь Эйнштейна, говорившего о том, что он пантеист и хочет научиться говорить на языке бога (бога в понимании Спинозы) - назовёте атеистом. Ну тогда и спорить не о чем - если не заостряться на терминах, мы говорим примерно об одном и том же. Ищет человек сложности, пытается ли разобраться в действительности или скрывается за примитивными мантрами - в этом и есть основной водораздел XXI века.

Reply

arnsqer October 17 2016, 18:50:49 UTC
Кургинян ваш "учит" "искать сложность" в раках парадигмы метафизики. То есть того самого набора исходных постулатов. Которые обсуждать нельзя. На самом деле он не "сложности" учит, а ищет в гнилом социальном субстрате жемчужины-тех, кто годится быть качественным охранителем буржуазного строя. Ловко провозглашает альфой и омегой "коммунизма" "пробуждение и освобождение", связывает это с проблемой отчуждения, которая вовсе не лежит в плоскости наличия/отсутствия эксплуатации))), а связана с разделением труда. Посему, чтобы наступил "коммунизм"-нужно решить проблему разделения труда при капитализме. Отсюда это его "просвещение" и "борьба за образование". И жемчужины эти он видит на левом фланге-всё очень просто. Вот и строит свой "лево-консервативный альянс", вливая в гнилые буржуазные меха молодое "розовое" вино.

Reply

unv October 17 2016, 19:24:21 UTC
Ну вы тут вроде как в моём журнале. Если с моим пониманием у вас расхождений нет, так и скажите. С Кургиняном же можно лично поспорить в других местах - например, записавшись на спектакль театра "На досках". Сходите, побеседуйте.

Reply

arnsqer October 17 2016, 19:01:48 UTC
Да, он говорит о том, что, дескать "рынок не нужен". Но сам капитализм не "приговаривает". Эксплуатация у него не есть <главное> зло. В рамках этой модели может быть реализован тоталитаризм фашистско-традиционалистского толка. Ну будут буржуи, которые станут, быть может, этаким "ареопагом", слившись с властью в одно единое, решать за "быдло", в какой одежде ему ходить и какие книжки читать и как им думать. Да, Кургинян ваш с этим якобы "борется", на самом деле приближает всё то, с чем "борется". Эта вот непоследовательность - ошибка или нечто большее?))

Reply

unv October 17 2016, 19:26:47 UTC
Эксплуатация - это частный случай отчуждения, порождаемого разделением труда (а значит, преодолеваемого лишь в синтезе, в ренессансном человеке - на создание которого должны быть направлены усилия системы всеобщего образования). И отчуждение (частным случаем которого является эксплуатация) для Кургиняна - главное зло. Так что тут вы снова ошиблись.

Reply

arnsqer October 17 2016, 21:22:17 UTC
Эксплуатация - это то самое закабаление, которое, как говорит ваш Кургинян (и повторяют ваши агитаторы), де-факто снято в современном буржуазном обществе. Дескать, как говорят ваши (мелкобуржуазные)) агитаторы, классов эксплуатируемых и эксплуататоров как бы и нет уже. И переносят таким образом ацент на "пробуждение". Дескать, все уже "раскрепощены", а суть коммунизма-в "пробуждении втс".

>>И отчуждение (частным случаем которого является эксплуатация) для Кургиняна - главное зло.

Конечно))) А отчуждение, как говорит в своей последней интернет-передаче Кургинян, ссылаясь на Маркса - оно обусловлено разделением труда (которое, конечно, влечёт и эксплуатацию, но эксплуатации-то у вас как бы и нет уже). А главная задача коммунизма-это "создание гармоничного человека" (пускай и в рамках капиталистической системы хозяйствования). Отсюда и этот крен в сторону образования. Вы просто "не замечаете" эксплуатацию, которая никуда не делась, и "не понимаете", к чему приведёт подобная "близорукость".

Reply

unv October 17 2016, 22:39:01 UTC
Ну вот как с вами спорить? Говоришь вам, что считаем отчуждение (частным случаем которой является эксплуатация) главным врагом. Вы говорите - что нет, вы эксплуатацию обеляете. Чудесный разговор. Вы поговорите где-нибудь ещё, если вам не нужен собеседник, если вы его игнорируете.

Reply

arnsqer October 17 2016, 14:23:49 UTC
>>Уточню, что сам я неверующий.

Вот забредёт сюда какой-нибудь православный "Презент")) из вашей организации, который, как и я, поймёт, чем "пахнут" ваши экзерсисы-придётся ведь перед ним расшаркиваться))

Reply

unv October 17 2016, 16:38:26 UTC
Вы лучше Кургиняна подловите, когда он говорит во всеуслышанье, что не верующий, светский человек. И подскажите ему, что он этим оттолкнул от себя всех бабушек в платочках - а то без вас не догадается :)

Reply

arnsqer October 17 2016, 17:02:06 UTC
Ну вот ваш соратник http://rjadovoj-rus.livejournal.com/4106856.html?thread=27110248#t27110248 после очередного откровенного признания Кургиняна в охранительстве заявил, что никто никому никакой СССР 2.0 не обещал)) А какой смысл тогда Кургинян вкладывает в ставшие уже ритуалом)) слова о "встрече в СССР" в каждой своей передаче?))

Reply

unv October 17 2016, 17:39:09 UTC
Вам примстилось что-то помимо происходившего там обсуждения. Что до СССР 2.0 - то его построение есть наша цель и наш проект. Что до сроков - тут вопрос не в том, чего хочет СВ, а в том, чего она может. Я лишь могу вам сказать, что в этом году она уже явно может больше, чем в прошлом. Выдержим позитивную динамику - сможем воплотить свои планы. А вы - наблюдайте.

Reply

arnsqer October 17 2016, 19:08:39 UTC
>>примстилось

Что это такое?

>>Что до СССР 2.0

Ну да, это что-то вроде "да приидет царствие твое"))

Reply

unv October 17 2016, 19:29:48 UTC
1. Примстилось в смысле показалось.
2. Справимся - приидет. Не справимся - не приидет. Вы же не собираетесь помогать - вот и наблюдайте.

Reply


Leave a comment

Up