Leave a comment

dims12 December 20 2017, 13:57:25 UTC
Это всё понятно, но аутизм-таки растёт:


... )

Reply

uncle_doc December 21 2017, 15:24:59 UTC
Увеличение случаев аутизма связано с постепенным расширением критериальной базы от DSM-III до DSM-V, причем в одной из промежуточных версий была редакторская ошибка, которую устранили только в следующей редакции, но поставленные диагнозы (с учетом ошибки), естественно, никто снимать не будет - дальше критерии только расширялись ( ... )

Reply

dims12 December 21 2017, 15:29:31 UTC
Где доказательство, что составители графика имели IQ<70 и не учли этого фактора? При составлении подобных исторических графиков, такая проблема встречается повсеместно и людей специально учат, как её решать.

Reply

uncle_doc December 21 2017, 15:56:04 UTC
Только в тех случаях, когда это возможно ( ... )

Reply

dims12 December 21 2017, 16:22:58 UTC
Ну а выдавать перечень надуманных возможных причин за знание -- верх самонадеянности.

График не подтверждает, кстати, Вашу теорию ибо по ней в 2000 году должен наблюдаться спад, а его нет.

Reply

uncle_doc December 21 2017, 16:27:52 UTC
Эмм... это как бы результаты изучения проблемы десятками исследовательских групп, которые доступны в виде публикаций, метаанализов и прочего. А вот надумыванием здесь занимается кое-кто другой. Впрочем, так бы и сказали, что вам этого всего не нужно, у вас есть своя мысль и вы будете ее думать независимо от того, что вам буду говорить. Вам тогда в тот же мешок, что и уже отписавшемуся здесь Лехе Андрееву. Смысла тратить на вас время нет. Всего хорошего.

Reply

dims12 December 21 2017, 16:36:25 UTC
В Википедии объективная причина идёт под номером 1 и приводятся ссылки на исследования, утверждающие, что изменения в диагностике не могут отвечать за весь рост: https://en.wikipedia.org/wiki/Epidemiology_of_autism#Changes_with_time

Reply

uncle_doc December 21 2017, 16:45:57 UTC
Попробуем еще один, последний раз, опустив тот момент, что википедия - не источник.

Внимательно посмотрите мой последний комментарий. Объективная причина там тоже на первом месте. И как изменения в диагностике не могут отвечать за весь прирост, так и увеличение случаев - тоже. Это, надеюсь, вы признаете? Выше перечислена целая куча причин, каждая из которых вносит свой вклад.

Reply

dims12 December 21 2017, 16:59:35 UTC
> википедия - не источник.

Нормальный источник. Во всяком случае, более лучший, чем пост в ЖЖ ;)

> Объективная причина там тоже на первом месте.

Нет, там написано "не определяющая причина".

> И как изменения в диагностике не могут отвечать за весь прирост, так и увеличение случаев - тоже. Это, надеюсь, вы признаете?

Этого я не понял. На моём графике -- как раз увеличение случаев. Так что, увеличение случаев на 100% отвечают за него :)

> Выше перечислена целая куча причин, каждая из которых вносит свой вклад.

Сосредоточимся на той, что "на первом месте".

Reply

uncle_doc December 21 2017, 17:00:56 UTC
Не получилось. Ну ок.

Reply

sverhkabzdets December 21 2017, 21:16:38 UTC
*задумчиво* ну и дерево же вы, батенька.

без обид, никоим образом не хотел вас оскорбить. даже где то восхищаюсь

нарастить такую кору на полушариях, чтоб до древесины и не добраться - это явно признак давних и тяжелых усилий в этом направлении

Reply

lennar December 23 2017, 09:10:36 UTC
Алексей, а можно вопрос про аутизм? Я неоднократно читал, что он может развиться внезапно и уже у довольно большого ребенка (6-9 лет, например). Есть ли обьяснения, почему это происходит? Ребенок рождается здоровым и нормально развивается, а потом вдруг раз, и аутизм. Даже книга есть "Дэниэл молчит", написанная мамой такого ребенка.

Reply

uncle_doc December 21 2017, 16:04:59 UTC
Во, нашел вам график в тему перетекания УО в РАС:


... )

Reply

dims12 December 21 2017, 16:29:51 UTC
Intellectual Disability выглядит, как социальный показатель, в МКБ я такого не нашёл. Там есть Mental retardation и он стоит на месте, например:


... )

Reply

bbzhukov December 21 2017, 20:08:49 UTC
Несомненно, этому есть причина и когда она будет найдена, она, скорее всего, окажется среди факторов, считавшихся безопасными..
Так а она давно найдена. И прекрасно известна всем, кто способен взглянуть на проблему непредвзято. В том числе и специалистам:
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/433826/Igor_Makarov_Net_epidemii_autizma_est_giperdiagnostika

Другое дело, что есть очень много людей, которые активно не желают это признавать. После выхода этого интервью я, пересекшись на какой-то тусовке с Ольгой Орловой, сказал ей: спасибо, наконец-то это сказано публично - и сказано авторитетным человеком! А она мне в ответ: если б ты только знал, сколько после этого пришло брани и в мой адрес, и в адрес редакции!

Reply

dims12 December 21 2017, 20:16:54 UTC
Так существует заговор противников гипердиагностики, члены которого травят несогласных? :)

Reply


Leave a comment

Up