Вопросы и ответы по жизни в Донецке
Вчера вечером в журнале Colonelcassad был задан вопрос про то правда ли, что ДНРовцы отбирают автомобили. Я дал развёрнутый ответ, но спустя пару часов все эти комментарии были удалены. Это меня сподвигло на написание этого поста в котором постараюсь кратко ответить на возможные вопросы по ситуации. Я лично собираю многие поступающие сведения о ситуации. Массив собранной информации говорит как о единичных случах, так и множественных - это я буду отражать в ответах.
1. Правда ли что в ДНРовцы отбирают автомобили?
ДНРовцы, как и нацгвардия периодически отбирают автомобили. При этом разумеется не дешёвые. Жигули и Москвичи ни кто не трогает. Фатальными такие случаи обычно случаются у молодых людей (немного за 20) когда те начинают иметь что-то против, быковать. По всей видимости центрального указания делать это нет.Всё делается местным дураком (мелким командиром) на блокпосту (процент проишествий на блокпостах находится где-то в районе 80 от общего числа). Крупные командиры (уровня Стрелка) видимо на это просто не обращают внимания. Централизованно автомобили забираются у крупных предприятий и фирм. Если автомобили забираются "для дела", то делается это на добровольно-принудительной основе и нередко даётся при этом расписка с заверением вернуть всё в целости и сохранности.
Количество автомобилей на дорогах резко снизилось - намного резче, чем количество населения. Знаю лично некоторых людей, которые пересели на общественный транспорт будучи при этом весьма не бедными. Видел просто очень огромного и необъятного, жирного мужика, который был одет дорого и при этом шёл на остановку общественного транспорта. Видел множество объявлений о том, что срочно купят б/у авто за сумму до 5000 грн (хлам на колёсах).
Провоз автомобиля через все блокпосты (и ополчения и нацгвардии) стоит $500, по другим сведениям 5000 грн.
2. Мобилизируют ли принудительно мужчин?
С обеих сторон это присутствует. То же видимо зависит от местного дурака. Довольно уверенной информации про то, что эти люди воюют нет, хотя и исключать такого нельзя. Уверенно можно говорить о трудовой повинности (рытьё окопов, установка блокпостов, изготовление противотанковых ежей и т.п.), т.е. о тяжёлом неквалифицированном труде. Что не отрицается самими ополченцами, так это использование трудовой повинности в качестве наказания для разного рода мелких преступлений бытового уровня и пьяных. Но даже будучи выпившим в пятницу вечером рискуешь попасть на такое перевоспитание. Есть сведения, что нацгвардия ссаживает мужчин с автобуса или забирает прямо на пляже - речь о Мариуполе и прилегающих территориях.
3. Обстрел жилмассивов исключение или практика? Почему это происходит?
Обе стороны на самом деле вообще не интересует местное население. Ну выехали вы в лес, на полянке в футбол поиграли. А вы подумали скольких букашек при этом вы подавили? Здесь примерно так же. Обе стороны очень часто стреляют по противнику находясь рядом с жилыми домами. После обычно короткого обстрела они сваливают, а в ответ прилетает "ответка" - ответный обстрел. При этом вооружённый противник обычно не гибнет, в отличие от местного населения. Иногда пристреливаются к чему-то конкретному и попадают в жилмассив. Мне рассказывали про одно село. Рядом с ним стала нацгвардия и начала обстреливать пригород Донецка из ГРАДа. Люди сильно возмущались и всё село целиком ушло из своих домов в чистое поле на несколько часов боясь ответного обстрела. У ДНРовцев это вообще любимая практика - стать где-то в жилмассиве и отстреляться. Вчера в 23.10 где-то рядом со мной отработал ГРАД. 25 выстрелов. Стёкла дрожали (может кто-то подскажет на каком примерно расстоянии он от меня был, если живу на 1 этаже). Морально готовился к ответке и прикрыть собой неспавшую дочку. В 23.22 услышал гул самолёта. Слава Богу - просто пролетел. В 23.33 опять гул самолёта (думаю возвращался). Достоверно знаю, что село Еленовка было обстреляно из ГРАДов ДНРовцами. Так что говорить об защитниках или освободителях не приходится. Отношение ко всем преимущественно отрицательное. Но к украине хуже - из-за национализма и ответках от них (просто более наглядно это).
4. Были ли обстрелы фосфорными бомбами?
Достоверно неизвестно, т.к. к счастью это происходило в небольших посёлках. Пострадавших не видел даже в интернете. Но ни кто достоверно не знает как должны выглядеть последствия, кроме "разрекламированного" белого порошка и фотографий жертв. Как должна выглядеть земля, строения, деревья? Определённо сказать ни кто сможет, но что-то было.
5. Чем занимается правительство ДНР?
Это вообще самая большая загадка. Потому что ДНР занимается исключительно войной. Вся реальная власть в городе принадлежит "Киеву". Я сам работаю на госпредприятии. Все территориальные управления даже до отъезда из Донецка (все чиновники из ОГА были распиханы по всему городу в других зданиях) работали и работают, подчиняются Киеву. Мы регулярно получаем указания из Киева, отсылаем туда отчёты и всё в этом духе. Зарплаты, пенсии, детские пособия - всё либо выплачивается Киевом, либо никем. Хотя много пенсионеров верят, что пенсии платит или будет платить ДНР. С ДНР единственное приходится согласовывать порядок передвижения в "приграничных" районах, например возле аэропорта. Поэтому если на улице забирают мусор, ездит автобус, есть свет и газ, то всё это происходит не благодаря ДНРу, а благодаря Киеву. Разумеется сам Порошнко и Ко в этом не принимают ни какого участия - всё решают мелкие Киевские и Мариупольские (сейчас это и.о. столицы Донецкой области) чиновники. Лукьянченко руководит городом и благодаря ему хоть по чайной ложке, но пенсии и соцпособия выплачиваются. Моторолла это свадебный генерал от ДНР. Я не знаю, может как человек он и хороший, может он и замечательный боец, но глядя на него весь наш офис (в не зависимости от политических взглядов) дружно говорит, что "как этот долбоёб будет руководить городом?" Кстати, транспорт у нас всю неделю работает по графику "выходного дня" или близкому к нему - т.е. если будете ждать муниципальный транспорт, то будьте готовы ждать от одного до пары часов (спасибо, что есть маршрутки).
6. Как называют стороны конфликта?
Нужно отметить, что ДНРовцев почти ни когда не называли и редко сейчас называют "наши". После появления в СМИ термина "ополченцы" его дружно подхватили, т.к. это просто легче говорить, чем "ДНРовцы". До этого говорили либо "ДНРовцы", либо "они", либо "вооружённые люди". Но "нашими" их называют редко. К той стороне отношение не лучше. Общее название "нацгвардия". Хотя на деле их ни кто не отличает - где нацгвардия, где армия ни кто из рядовых не знает, особенно если с ними не общался. Но название прижилось. Иногда говорят "укрАинцы", "укры", "фашисты" - всё зависит от конкретной темы разговора, окружения и накала.
7. Так ли страшна нацгвардия, как её малюют?
И да и нет. Опять таки мало кто знает где кто стоит. Где нацгвардия, где армия... Но есть места где стоят обычные сельские хлопцы, добрые и приветливые с которыми у местного населения отношения складываются очень хорошие. Их даже подкармливают. Но знаю как минимум об одном случае, когда после дохода этих сведений до верхов их меняют на совсем других. Эти стоят и смотрят на тебя с призрением, пренебрежением и ненавистью. По его глазам видно, что он будет рад тебя застрелить прямо здесь. У меня лично есть подозрение, что радушные хлопцы - это собственно армия, а скоты - это нацгвардия (т.к. во вторую идут добровольцы либо за бабками, либо за идею).
8. Есть ли беспредел в ДНР?
Присутствует и давно. За провинность могут и расстрелять. Регистраторы с автомобилей иногда разбивают, за неостановку на блокпосту расстреливают. Через одни руки знаю парня (совсем молодой пацан сдурил), которого после неостановки на блокпосту и удачного бегства нашли через пару дней и очень сильно избили.
Помните когда Бес брал управление МВД в Донецке? На следующий день из облуправления Приватбанка (5 минут ходьбы от облуправления МВД) ополченцы вынесли 15 млн грн. В оцеплении стояли менты.
9. Есть ли видео и фотодоказательства моих слов, есть ли свидетели?
По большей части видео и фотоматериала нет. Т.к. за это можно жёстко и надолго попасть в казиматы ДНРовцев. И если я в первое время снимал для себя блокпосты, то теперь это делать боюсь. К тому же я живу довольно далеко от места боевых действий. По крайней мере пока что. А ездить специально туда, где убивают не очень хочется, да и времени нет. Свидетели есть, но деанонимизировать себя не хочу, поэтому можете мне верить, а можете нет - решайте сами.
10. Какое отношение к России и Путину?
Вчера общался с коллегами, которые ходили на референдум 11 мая. Общее мнение выразил один пенсионер сказав коротко - "Путин пидарас". Это пожалуй единственное что нас объединяет с остальной украиной. К России отношение сдержанно-хорошее. Люди понимают, что их жёстко кинули, а потом ещё и сказали, что сами дураки и виноваты во всех бедах. Все кто так считает прочтите сначала это. Но люди видят, что простые граждане России пытаются помочь всем, чем могут, но бизнес и власть скорее наживаются на этом. Со мной соглашаются, когда я говорю, что мы оказались в ситуации Сербии в 1999-ом году. Мы поняли как это быть преданным. Вдвойне обидно, понимая, что сейчас Россия могла бы реально помочь. У людей внутри что-то обламилось. Эти люди уедут в Россию, получат гражданство, но они уже ни когда не будут верить власти. Всё что им даст Россия они будут воспринимать лишь как хоть каку-то компенсацию и как должное со стороны Российского государства за своё бездействие и за искалеченную жизнь и судьбу.
11. Какое отношение к украине?
Отвратительное. Думаю все те, кто уедет отсюда будут жить одной мечтой - через годы они или десятилетия их дети или внуки приедут и закатают в асфальт всю украину. Есть жуткое желание уничтожить здесь всё. Почитайте Ветхий завет как евреи уничтожали корренных жителей палестины и поймёте что примерно хотят сделать люди. Все кто откажутся называться Русскими и плевать на всё украинское - все должны быть либо выгнаты, либо убиты. Это чисто эмоциональное состояние. Я думаю оно в любом случае даст серъёзные плоды.
12. Боится ли население прихода нацгвардии?
Да. Причём очень сильно. Скажу больше того - если дела здесь будут плохи, то население отсюда будет уезжать очень активно. Источник страха заключается в двух вещах. Во-первых, тех ненавидящих нас нацгвардейцев, которые действительно хотят нас уничтожить (см. выше). Во-вторых, в ненавистнической госполитике и, как следствие, значительной части местных бандеровцев к нам - Русским. Так уж сложилось, что я работаю в коллективе, который состоит преимущественно из сторонников украины. Есть часть этих сторонников, которые готовы мыслить адекватно и выступают за мир и дружбу, хоть и в отдельной стране. С ними у меня сохраняются вполне нормальные человеческие отношения, даже можно сказать дружелюбные отношения. Но есть те, которые нас жутко ненавидят и мечтают нас уничтожить. Те, которые с пеной у рта матюкали нас и проклинали. В случае прихода сюда украинской власти здесь тоже появятся ящички для доносов, как в Славянске, которые быстро заполнятся и нас будет ждать расправа. Да что я вам говорю - почитайте интернет и вы увидите уровень неадеквата даже тех, кто живёт в Донецке. Поэтому страх есть. Добавьте к этому ещё и желание украины мобилизировать местное мужское население и поймёте, что украины здесь уже ни кто видеть не хочет (я имею в виду большинство населения).
13. Возможна ли ещё единая украина, мир?
Чисто теоретически да. Если уйдут все олигархи и националисты из власти. Если появится какой-то совершенно новый политик, который скажет, что Русские это наши братья, покается за всю украину, если Русский язык станет вторым государственным языком (не региональным), если будут жёстко наказаны все военные преступники - тогда я думаю украинскую армию будут здесь встречать с цветами, а ополчение погонят сами. Но так как такой вариант фантастический, то мира не будет.
14. Есть ли чеченцы, наёмники у ополчения?
Честно говоря по-моему таких очень много. Чеченцев после событий в Донецком аэропорту осталось здесь мало, но они есть. Мой отец несколько раз с ними общался на блокпостах. Ведут себя очень прилично. У всех ДНРовцев есть свои полевые жёны - так что проблем с изнасилованиями нет. Т. е. можно сказать, что они ничем особо не отличаются в обычной жизни. Есть мнение, что лучше сталкиваться с ними, чем с местными. Т.к. в ополчение многие пошли ради заработка или возможности грабежа, а наёмникам это не надо. Насколько это мнение верное не знаю. Не так давно видел, как мне показалось, наёмника. Не знаю правда ли это был наёмник, но что-то внутри меня об этом сказало. Весь его вид говорил, что это не качёк, а наёмник. Очень здоровый мужик. При том, что я совсем не из маленьких и слежу за своей формой рядом с ним я почувствовал себя школьником. Таких можете видеть в американских образцово-показательных боевиках - огромный накачанный вояка.
15. Возможно ли достать оружие?
Нет. Удивлены? Ополченцам оружие выдаётся либо под залог паспорта с проверкой реального места жительства, либо в случае какого-то вида казарменного положения. Вариант записаться в ополчение, а через неделю смыться с автоматом невозможен. Купить тоже фактически невозможно. Слышал только про один случай попытки продать автомат, но даже его достоверность вызывает сомнения. Несколько моих близких людей пробовали купить автомат, но продавать его отказались. Поэтому обычное население невооружено. К тому же достаточно безопасно его купить возможно только недалеко от дома, чтобы быстро донести и спрятать. Если будете везьти его в машите и ополченцы его найдут, то у вас будут огромные проблемы и хорошо, если вы при этом останетесь живы. Реальный шанс завладеть оружием вижу только в нахождении в непосредственной близости от боестолкновений и забрать оружие у убитого.
16. Часто ли видите вооружённых людей?
Живу в спальном районе. И редкий выход в магазин искючает встречи с ополченцами. Обычно то там, то здесь стоит машинка с 3 ополченцами с автоматами. Заходят в магазин покупают воду, сигареты, мороженное. Спиртного не видел ни разу у них, но по приходу Стрелкова в Донецк примерно одну неделю они видимо "гуляли" - много было пьяных и вели себя нагло. В этом плане сейчас это сошло на нет.
17. Стреляют ли они бестолку?
Не часто, но такое бывает. Стреляют в воздух, стреляют из подствольного гранатомёта в водёмы. А недавно в центре Донецка, вдалеке от боевых действий и обстрелов в квартиру залетела болванка снаряда. Приехали ополченцы и забрали. Иногда БТР может ехать и постреливать в воздух. Видимо это такое развлечение.
18. Милиция с народом или нет?
Милиция была с народом. Скажу больше - это уже не секрет. СБУ было "с нардом". Они, как и все, ждали сигнала из России, что она нас не бросит. И вся бы госмашина в нашем регионе завертелась бы на стороне России. Думаю, что даже до АТО не дошло бы, т.к. всё бы взяли под контроль силовики и украина ничего бы не смогла сделать. Но Россия молчала. В итоге каждый решил сам для себя. Часть уехала в Мариуполь и другие города и сейчас находится на службе у украины. Часть примкнула к ополчению и воюет на его стороне. Кстати, миссию ОБСЕ у нас охраняют беркутовцы. Сейчас они кажется входят в батальон Оплот.
19. Почему люди не уезжают?
Самая что ни на есть главная причина это жильё. В виду уменьшения населения у многих людей есть жильё или даже два. Его рыночная цена сегодня в 2 раза ниже, чем год назад. Т.е. год назад я мог спокойно продать здесь и купить в России или в другой части украины примерно тоже самое, а сейчас этих денег если и хватит, то только на халупку в деревне Гадюкино. Менять свой дом на комнату в общежитии, не зная когда сможешь купить новое жильё мало кто хочет. Общее мнение сводится к тому, что пока хата цела, то уезжать не буду. У коллеги же, например, живёт рядом с зоной боевых действий - ипотека ещё на 10 лет. В России по уже доходящим сведениям предлагают низкоквалифицированный труд типа Макдональдса, другого общепита и слесарей в самых поганых местах, куда местные не идут. В России отсутствуют детсады для наших детей (странно - у нас эта проблема не такая острая даже с учётом падения населения должно быть больше мест). Сказали мест и так нет - создавайте частные. А кто создаст, если и так всего лишился? Ещё рассказывали случай. Парень, очень грамотный, уехал в столицу, нашёл работу где-то в сибири. Созвонился, вроде он подходит и сказали, что мол возмём, но приезжайте на собеседование. Приехал. Всё отлично, он подходит. Нужна простая формальность - справка об отсутствии судимости. Её не было. Всё - вернулся сюда без гроша в кармане. Справку сейчас можно взять либо в Мариуполе, либо в Киеве. В обоих случаях в "логове зверя" - не знаешь мобилизируют тебя там или нет (шансы на это далеко не маленькие). Ведь все понимают зачем такая справка берётся.
Не имея возможности отдать ребёнка в садик получается, что жена будет сидеть на шее мужа, а это вдвойне тяжело, учитывая, что и так тяжело.
Так же очень многие уезжали три, два, месяц назад ожидая войны в Донецке. Деньги уже кончились, терпение у родственников тоже и они возвращаются сюда - в войну без гроша в кармане. Поэтому многие, как и я, ждут настоящих боевых действий с началом которых наверное народ повалит целыми караванами.
20. Можно ли выехать из Донбасса?
Можно, но сложно. Особенно мужчинам. На блокпостах уже берут деньги за выпуск. Регулярно или эпизодично пока точно не знаю, но скорее второе. Всем хочется, чтобы рядом с ними сдохло как можно больше мужиков, которым эта война совсем не нужна. Войну ведь начал Стрелков (которого ни кто не звал) с захвата Славянска и обещания, что через две недели сюда придёт Россия. Как они создавать ДНР или Новороссию будут я не представляю. Насколько я слышал в Славянске даже те, кто поддерживал ДНР его сейчас жутко ненавидят. И можно уверенно говорить, что возратись они туда - их будут сдавать пачками. Их там ненавидят.
21. Много ли кровников?
Не могу сказать, что их много, но они есть. Примечательно то, что появляются кровники, которые поклялись убивать и нацгвардию (как собственно убийц родных), так и ополченцев (как принесшие войну и ставящие огневые позиции рядом с жилмассивом). Слухи до меня о таких доходят. По крайней мере я не раз уже слышал о том, что находили мёртвых ополченцев у нас в посадках.
22. Какова ситуация с уборкой урожая?
Урожай скорей всего погибнет. По крайней мере много мест, где собирать урожай запрещено. Обочины и посадки возле полей заминированы. Стоят растяжки. Нацгвардия люто запрещает собирать урожай. На полях часто были боевые позиции со всем вытекающими: котлованы, окопы, мешки с землёй, колючая проволока, минирование прилегающей территории.
23. Можно ли перейти границу нелегально?
Уже нет. Вся граница заминирована. И даже там, где два села стоят друг напротив друга и всегда люди переходили её сейчас перейти невозможно. За пропуск там нацгвардия грозиться пограничникам расстреливать их самих. Поэтому это тупиковый путь.
24. Что с газом?
Пока ничего хорошего. Как я сказал ДНР занимается чисто войной. А Киев дал указание в коммунальной сфере сократить потребление газа на 30%.
25. Что с работой?
Когда начиналось, то в случае любой заворушки народ отпускали. Сейчас если далеко, то всё нормально можно работать. По крайней мере делать вид, т.к. все обзванивают родственников/друзей/знакомых и узнают как они там, под обстрелом? Если таковых нет, то сидят и читают в интернете о том, что там происходит. На мелкие вещи просто не обращаешь внимание и работает. Сидишь. Оп! Отработал ГРАД. Сидишь дальше. На некоторых предприятиях просто раздали трудовые книжки на руки. На некоторых бессрочные бесплатные отпуска, некоторые делают себе заверенную копию трудовой книжки. Что безусловно хорошего сделал Киев, так это то, что Министерство Минсоцполитики направило "Письмо" от 08 июля 2014 г №7302/3/14-14/13 в котором говорит, что все кто находится в зоне антитеррористической операции могут не выходить на работу и за это их нельзя уволить по статье "прогул". За ними сохраняется их рабочее место. Советую всем заинтересованным почитать. Так как всё связано с жизнью и здоровьем работника и его семьи. Этим многие пользуются и уезжают. Многие надеются вернутся после наступления мира. Хотелось бы.
26. Кому платят налоги предприятия в сфере ДНР?
В данный момент я затрудняюсь сказать. Но всё это время деньги платились в Киев. Здесь ведь как получалось. Приходит десяток ополченцев с автоматами и говорят, что плати налоги в ДНР. При этом приходят часто обычные, необразованные люди. Ну как им объяснить, что налоги собирает налоговая служба и деньги переводятся на определённые банковские счета. Как предприятия решали эти вопросы не знаю. Но некоторые пробовали быковать. В результате охрана ложится мордой в землю, а у предприятия забирается автотранспорт на "нужды ДНР" (про одну шахту писали с месяц назад - там была именно такая ситуация).
27. Что делают на блокпостах?
Иногда кого-то конкретного ищут. Иногда останавливают только автобусы и не трогают автомобили. Иногда (чаще) наоборот. Проверяют прописку. Если местная, то всё в порядке, но если у тебя нет паспорта или прописка не местная, но скорей всего вас ждут проблемы. Естественно ищут оружие. На блокпосту могут проверить телефоны или регистраторы. И если вас угораздило снять ополченцев, то вам будет худо. В лучшем случае заставят стереть. Иногда разбивают на месте. Иногда уводят в казиматы. Иногда смотрят записи с регистратора, если проезжал чужую территорию - такая себе миниразведка.
Вроде всё. Если будут ещё какие вопросы - задавайте буду добавлять их сюда.
****************************
Ну что ж. Уровень неадеквата с двух сторон показывает, что мне удалось держать где-то средний уровень в своём повествовании. Может и не всегда. Но раз ругают с двух сторон - значит каждый нашёл что-то правдивое про свою сторону и правда ему не нравится.
Я уже набрал дюжину вопросов и понял, что сюда добавлять их бессмысленно - этот пост уйдёт и уточнения на него ни кто не прочитает. Поэтому поступим так - продолжайте задавать вопросы. Я их немного систематизирую и если всё будет хорошо, то через пару дней выложу дополнительный пост с уточнением по вопросам.
И последнее - пост читайте внимательно, включая ссылку. Своё говно оставляйте при себе - я отвечаю на вопросы, а не на вашу тупую агрессивность. Хотите немного понять кто я - читайте более ранние посты. Там в т.ч. про предательство и идти воевать. Идите сами воюйте.
1. Правда ли что в ДНРовцы отбирают автомобили?
ДНРовцы, как и нацгвардия периодически отбирают автомобили. При этом разумеется не дешёвые. Жигули и Москвичи ни кто не трогает. Фатальными такие случаи обычно случаются у молодых людей (немного за 20) когда те начинают иметь что-то против, быковать. По всей видимости центрального указания делать это нет.Всё делается местным дураком (мелким командиром) на блокпосту (процент проишествий на блокпостах находится где-то в районе 80 от общего числа). Крупные командиры (уровня Стрелка) видимо на это просто не обращают внимания. Централизованно автомобили забираются у крупных предприятий и фирм. Если автомобили забираются "для дела", то делается это на добровольно-принудительной основе и нередко даётся при этом расписка с заверением вернуть всё в целости и сохранности.
Количество автомобилей на дорогах резко снизилось - намного резче, чем количество населения. Знаю лично некоторых людей, которые пересели на общественный транспорт будучи при этом весьма не бедными. Видел просто очень огромного и необъятного, жирного мужика, который был одет дорого и при этом шёл на остановку общественного транспорта. Видел множество объявлений о том, что срочно купят б/у авто за сумму до 5000 грн (хлам на колёсах).
Провоз автомобиля через все блокпосты (и ополчения и нацгвардии) стоит $500, по другим сведениям 5000 грн.
2. Мобилизируют ли принудительно мужчин?
С обеих сторон это присутствует. То же видимо зависит от местного дурака. Довольно уверенной информации про то, что эти люди воюют нет, хотя и исключать такого нельзя. Уверенно можно говорить о трудовой повинности (рытьё окопов, установка блокпостов, изготовление противотанковых ежей и т.п.), т.е. о тяжёлом неквалифицированном труде. Что не отрицается самими ополченцами, так это использование трудовой повинности в качестве наказания для разного рода мелких преступлений бытового уровня и пьяных. Но даже будучи выпившим в пятницу вечером рискуешь попасть на такое перевоспитание. Есть сведения, что нацгвардия ссаживает мужчин с автобуса или забирает прямо на пляже - речь о Мариуполе и прилегающих территориях.
3. Обстрел жилмассивов исключение или практика? Почему это происходит?
Обе стороны на самом деле вообще не интересует местное население. Ну выехали вы в лес, на полянке в футбол поиграли. А вы подумали скольких букашек при этом вы подавили? Здесь примерно так же. Обе стороны очень часто стреляют по противнику находясь рядом с жилыми домами. После обычно короткого обстрела они сваливают, а в ответ прилетает "ответка" - ответный обстрел. При этом вооружённый противник обычно не гибнет, в отличие от местного населения. Иногда пристреливаются к чему-то конкретному и попадают в жилмассив. Мне рассказывали про одно село. Рядом с ним стала нацгвардия и начала обстреливать пригород Донецка из ГРАДа. Люди сильно возмущались и всё село целиком ушло из своих домов в чистое поле на несколько часов боясь ответного обстрела. У ДНРовцев это вообще любимая практика - стать где-то в жилмассиве и отстреляться. Вчера в 23.10 где-то рядом со мной отработал ГРАД. 25 выстрелов. Стёкла дрожали (может кто-то подскажет на каком примерно расстоянии он от меня был, если живу на 1 этаже). Морально готовился к ответке и прикрыть собой неспавшую дочку. В 23.22 услышал гул самолёта. Слава Богу - просто пролетел. В 23.33 опять гул самолёта (думаю возвращался). Достоверно знаю, что село Еленовка было обстреляно из ГРАДов ДНРовцами. Так что говорить об защитниках или освободителях не приходится. Отношение ко всем преимущественно отрицательное. Но к украине хуже - из-за национализма и ответках от них (просто более наглядно это).
4. Были ли обстрелы фосфорными бомбами?
Достоверно неизвестно, т.к. к счастью это происходило в небольших посёлках. Пострадавших не видел даже в интернете. Но ни кто достоверно не знает как должны выглядеть последствия, кроме "разрекламированного" белого порошка и фотографий жертв. Как должна выглядеть земля, строения, деревья? Определённо сказать ни кто сможет, но что-то было.
5. Чем занимается правительство ДНР?
Это вообще самая большая загадка. Потому что ДНР занимается исключительно войной. Вся реальная власть в городе принадлежит "Киеву". Я сам работаю на госпредприятии. Все территориальные управления даже до отъезда из Донецка (все чиновники из ОГА были распиханы по всему городу в других зданиях) работали и работают, подчиняются Киеву. Мы регулярно получаем указания из Киева, отсылаем туда отчёты и всё в этом духе. Зарплаты, пенсии, детские пособия - всё либо выплачивается Киевом, либо никем. Хотя много пенсионеров верят, что пенсии платит или будет платить ДНР. С ДНР единственное приходится согласовывать порядок передвижения в "приграничных" районах, например возле аэропорта. Поэтому если на улице забирают мусор, ездит автобус, есть свет и газ, то всё это происходит не благодаря ДНРу, а благодаря Киеву. Разумеется сам Порошнко и Ко в этом не принимают ни какого участия - всё решают мелкие Киевские и Мариупольские (сейчас это и.о. столицы Донецкой области) чиновники. Лукьянченко руководит городом и благодаря ему хоть по чайной ложке, но пенсии и соцпособия выплачиваются. Моторолла это свадебный генерал от ДНР. Я не знаю, может как человек он и хороший, может он и замечательный боец, но глядя на него весь наш офис (в не зависимости от политических взглядов) дружно говорит, что "как этот долбоёб будет руководить городом?" Кстати, транспорт у нас всю неделю работает по графику "выходного дня" или близкому к нему - т.е. если будете ждать муниципальный транспорт, то будьте готовы ждать от одного до пары часов (спасибо, что есть маршрутки).
6. Как называют стороны конфликта?
Нужно отметить, что ДНРовцев почти ни когда не называли и редко сейчас называют "наши". После появления в СМИ термина "ополченцы" его дружно подхватили, т.к. это просто легче говорить, чем "ДНРовцы". До этого говорили либо "ДНРовцы", либо "они", либо "вооружённые люди". Но "нашими" их называют редко. К той стороне отношение не лучше. Общее название "нацгвардия". Хотя на деле их ни кто не отличает - где нацгвардия, где армия ни кто из рядовых не знает, особенно если с ними не общался. Но название прижилось. Иногда говорят "укрАинцы", "укры", "фашисты" - всё зависит от конкретной темы разговора, окружения и накала.
7. Так ли страшна нацгвардия, как её малюют?
И да и нет. Опять таки мало кто знает где кто стоит. Где нацгвардия, где армия... Но есть места где стоят обычные сельские хлопцы, добрые и приветливые с которыми у местного населения отношения складываются очень хорошие. Их даже подкармливают. Но знаю как минимум об одном случае, когда после дохода этих сведений до верхов их меняют на совсем других. Эти стоят и смотрят на тебя с призрением, пренебрежением и ненавистью. По его глазам видно, что он будет рад тебя застрелить прямо здесь. У меня лично есть подозрение, что радушные хлопцы - это собственно армия, а скоты - это нацгвардия (т.к. во вторую идут добровольцы либо за бабками, либо за идею).
8. Есть ли беспредел в ДНР?
Присутствует и давно. За провинность могут и расстрелять. Регистраторы с автомобилей иногда разбивают, за неостановку на блокпосту расстреливают. Через одни руки знаю парня (совсем молодой пацан сдурил), которого после неостановки на блокпосту и удачного бегства нашли через пару дней и очень сильно избили.
Помните когда Бес брал управление МВД в Донецке? На следующий день из облуправления Приватбанка (5 минут ходьбы от облуправления МВД) ополченцы вынесли 15 млн грн. В оцеплении стояли менты.
9. Есть ли видео и фотодоказательства моих слов, есть ли свидетели?
По большей части видео и фотоматериала нет. Т.к. за это можно жёстко и надолго попасть в казиматы ДНРовцев. И если я в первое время снимал для себя блокпосты, то теперь это делать боюсь. К тому же я живу довольно далеко от места боевых действий. По крайней мере пока что. А ездить специально туда, где убивают не очень хочется, да и времени нет. Свидетели есть, но деанонимизировать себя не хочу, поэтому можете мне верить, а можете нет - решайте сами.
10. Какое отношение к России и Путину?
Вчера общался с коллегами, которые ходили на референдум 11 мая. Общее мнение выразил один пенсионер сказав коротко - "Путин пидарас". Это пожалуй единственное что нас объединяет с остальной украиной. К России отношение сдержанно-хорошее. Люди понимают, что их жёстко кинули, а потом ещё и сказали, что сами дураки и виноваты во всех бедах. Все кто так считает прочтите сначала это. Но люди видят, что простые граждане России пытаются помочь всем, чем могут, но бизнес и власть скорее наживаются на этом. Со мной соглашаются, когда я говорю, что мы оказались в ситуации Сербии в 1999-ом году. Мы поняли как это быть преданным. Вдвойне обидно, понимая, что сейчас Россия могла бы реально помочь. У людей внутри что-то обламилось. Эти люди уедут в Россию, получат гражданство, но они уже ни когда не будут верить власти. Всё что им даст Россия они будут воспринимать лишь как хоть каку-то компенсацию и как должное со стороны Российского государства за своё бездействие и за искалеченную жизнь и судьбу.
11. Какое отношение к украине?
Отвратительное. Думаю все те, кто уедет отсюда будут жить одной мечтой - через годы они или десятилетия их дети или внуки приедут и закатают в асфальт всю украину. Есть жуткое желание уничтожить здесь всё. Почитайте Ветхий завет как евреи уничтожали корренных жителей палестины и поймёте что примерно хотят сделать люди. Все кто откажутся называться Русскими и плевать на всё украинское - все должны быть либо выгнаты, либо убиты. Это чисто эмоциональное состояние. Я думаю оно в любом случае даст серъёзные плоды.
12. Боится ли население прихода нацгвардии?
Да. Причём очень сильно. Скажу больше того - если дела здесь будут плохи, то население отсюда будет уезжать очень активно. Источник страха заключается в двух вещах. Во-первых, тех ненавидящих нас нацгвардейцев, которые действительно хотят нас уничтожить (см. выше). Во-вторых, в ненавистнической госполитике и, как следствие, значительной части местных бандеровцев к нам - Русским. Так уж сложилось, что я работаю в коллективе, который состоит преимущественно из сторонников украины. Есть часть этих сторонников, которые готовы мыслить адекватно и выступают за мир и дружбу, хоть и в отдельной стране. С ними у меня сохраняются вполне нормальные человеческие отношения, даже можно сказать дружелюбные отношения. Но есть те, которые нас жутко ненавидят и мечтают нас уничтожить. Те, которые с пеной у рта матюкали нас и проклинали. В случае прихода сюда украинской власти здесь тоже появятся ящички для доносов, как в Славянске, которые быстро заполнятся и нас будет ждать расправа. Да что я вам говорю - почитайте интернет и вы увидите уровень неадеквата даже тех, кто живёт в Донецке. Поэтому страх есть. Добавьте к этому ещё и желание украины мобилизировать местное мужское население и поймёте, что украины здесь уже ни кто видеть не хочет (я имею в виду большинство населения).
13. Возможна ли ещё единая украина, мир?
Чисто теоретически да. Если уйдут все олигархи и националисты из власти. Если появится какой-то совершенно новый политик, который скажет, что Русские это наши братья, покается за всю украину, если Русский язык станет вторым государственным языком (не региональным), если будут жёстко наказаны все военные преступники - тогда я думаю украинскую армию будут здесь встречать с цветами, а ополчение погонят сами. Но так как такой вариант фантастический, то мира не будет.
14. Есть ли чеченцы, наёмники у ополчения?
Честно говоря по-моему таких очень много. Чеченцев после событий в Донецком аэропорту осталось здесь мало, но они есть. Мой отец несколько раз с ними общался на блокпостах. Ведут себя очень прилично. У всех ДНРовцев есть свои полевые жёны - так что проблем с изнасилованиями нет. Т. е. можно сказать, что они ничем особо не отличаются в обычной жизни. Есть мнение, что лучше сталкиваться с ними, чем с местными. Т.к. в ополчение многие пошли ради заработка или возможности грабежа, а наёмникам это не надо. Насколько это мнение верное не знаю. Не так давно видел, как мне показалось, наёмника. Не знаю правда ли это был наёмник, но что-то внутри меня об этом сказало. Весь его вид говорил, что это не качёк, а наёмник. Очень здоровый мужик. При том, что я совсем не из маленьких и слежу за своей формой рядом с ним я почувствовал себя школьником. Таких можете видеть в американских образцово-показательных боевиках - огромный накачанный вояка.
15. Возможно ли достать оружие?
Нет. Удивлены? Ополченцам оружие выдаётся либо под залог паспорта с проверкой реального места жительства, либо в случае какого-то вида казарменного положения. Вариант записаться в ополчение, а через неделю смыться с автоматом невозможен. Купить тоже фактически невозможно. Слышал только про один случай попытки продать автомат, но даже его достоверность вызывает сомнения. Несколько моих близких людей пробовали купить автомат, но продавать его отказались. Поэтому обычное население невооружено. К тому же достаточно безопасно его купить возможно только недалеко от дома, чтобы быстро донести и спрятать. Если будете везьти его в машите и ополченцы его найдут, то у вас будут огромные проблемы и хорошо, если вы при этом останетесь живы. Реальный шанс завладеть оружием вижу только в нахождении в непосредственной близости от боестолкновений и забрать оружие у убитого.
16. Часто ли видите вооружённых людей?
Живу в спальном районе. И редкий выход в магазин искючает встречи с ополченцами. Обычно то там, то здесь стоит машинка с 3 ополченцами с автоматами. Заходят в магазин покупают воду, сигареты, мороженное. Спиртного не видел ни разу у них, но по приходу Стрелкова в Донецк примерно одну неделю они видимо "гуляли" - много было пьяных и вели себя нагло. В этом плане сейчас это сошло на нет.
17. Стреляют ли они бестолку?
Не часто, но такое бывает. Стреляют в воздух, стреляют из подствольного гранатомёта в водёмы. А недавно в центре Донецка, вдалеке от боевых действий и обстрелов в квартиру залетела болванка снаряда. Приехали ополченцы и забрали. Иногда БТР может ехать и постреливать в воздух. Видимо это такое развлечение.
18. Милиция с народом или нет?
Милиция была с народом. Скажу больше - это уже не секрет. СБУ было "с нардом". Они, как и все, ждали сигнала из России, что она нас не бросит. И вся бы госмашина в нашем регионе завертелась бы на стороне России. Думаю, что даже до АТО не дошло бы, т.к. всё бы взяли под контроль силовики и украина ничего бы не смогла сделать. Но Россия молчала. В итоге каждый решил сам для себя. Часть уехала в Мариуполь и другие города и сейчас находится на службе у украины. Часть примкнула к ополчению и воюет на его стороне. Кстати, миссию ОБСЕ у нас охраняют беркутовцы. Сейчас они кажется входят в батальон Оплот.
19. Почему люди не уезжают?
Самая что ни на есть главная причина это жильё. В виду уменьшения населения у многих людей есть жильё или даже два. Его рыночная цена сегодня в 2 раза ниже, чем год назад. Т.е. год назад я мог спокойно продать здесь и купить в России или в другой части украины примерно тоже самое, а сейчас этих денег если и хватит, то только на халупку в деревне Гадюкино. Менять свой дом на комнату в общежитии, не зная когда сможешь купить новое жильё мало кто хочет. Общее мнение сводится к тому, что пока хата цела, то уезжать не буду. У коллеги же, например, живёт рядом с зоной боевых действий - ипотека ещё на 10 лет. В России по уже доходящим сведениям предлагают низкоквалифицированный труд типа Макдональдса, другого общепита и слесарей в самых поганых местах, куда местные не идут. В России отсутствуют детсады для наших детей (странно - у нас эта проблема не такая острая даже с учётом падения населения должно быть больше мест). Сказали мест и так нет - создавайте частные. А кто создаст, если и так всего лишился? Ещё рассказывали случай. Парень, очень грамотный, уехал в столицу, нашёл работу где-то в сибири. Созвонился, вроде он подходит и сказали, что мол возмём, но приезжайте на собеседование. Приехал. Всё отлично, он подходит. Нужна простая формальность - справка об отсутствии судимости. Её не было. Всё - вернулся сюда без гроша в кармане. Справку сейчас можно взять либо в Мариуполе, либо в Киеве. В обоих случаях в "логове зверя" - не знаешь мобилизируют тебя там или нет (шансы на это далеко не маленькие). Ведь все понимают зачем такая справка берётся.
Не имея возможности отдать ребёнка в садик получается, что жена будет сидеть на шее мужа, а это вдвойне тяжело, учитывая, что и так тяжело.
Так же очень многие уезжали три, два, месяц назад ожидая войны в Донецке. Деньги уже кончились, терпение у родственников тоже и они возвращаются сюда - в войну без гроша в кармане. Поэтому многие, как и я, ждут настоящих боевых действий с началом которых наверное народ повалит целыми караванами.
20. Можно ли выехать из Донбасса?
Можно, но сложно. Особенно мужчинам. На блокпостах уже берут деньги за выпуск. Регулярно или эпизодично пока точно не знаю, но скорее второе. Всем хочется, чтобы рядом с ними сдохло как можно больше мужиков, которым эта война совсем не нужна. Войну ведь начал Стрелков (которого ни кто не звал) с захвата Славянска и обещания, что через две недели сюда придёт Россия. Как они создавать ДНР или Новороссию будут я не представляю. Насколько я слышал в Славянске даже те, кто поддерживал ДНР его сейчас жутко ненавидят. И можно уверенно говорить, что возратись они туда - их будут сдавать пачками. Их там ненавидят.
21. Много ли кровников?
Не могу сказать, что их много, но они есть. Примечательно то, что появляются кровники, которые поклялись убивать и нацгвардию (как собственно убийц родных), так и ополченцев (как принесшие войну и ставящие огневые позиции рядом с жилмассивом). Слухи до меня о таких доходят. По крайней мере я не раз уже слышал о том, что находили мёртвых ополченцев у нас в посадках.
22. Какова ситуация с уборкой урожая?
Урожай скорей всего погибнет. По крайней мере много мест, где собирать урожай запрещено. Обочины и посадки возле полей заминированы. Стоят растяжки. Нацгвардия люто запрещает собирать урожай. На полях часто были боевые позиции со всем вытекающими: котлованы, окопы, мешки с землёй, колючая проволока, минирование прилегающей территории.
23. Можно ли перейти границу нелегально?
Уже нет. Вся граница заминирована. И даже там, где два села стоят друг напротив друга и всегда люди переходили её сейчас перейти невозможно. За пропуск там нацгвардия грозиться пограничникам расстреливать их самих. Поэтому это тупиковый путь.
24. Что с газом?
Пока ничего хорошего. Как я сказал ДНР занимается чисто войной. А Киев дал указание в коммунальной сфере сократить потребление газа на 30%.
25. Что с работой?
Когда начиналось, то в случае любой заворушки народ отпускали. Сейчас если далеко, то всё нормально можно работать. По крайней мере делать вид, т.к. все обзванивают родственников/друзей/знакомых и узнают как они там, под обстрелом? Если таковых нет, то сидят и читают в интернете о том, что там происходит. На мелкие вещи просто не обращаешь внимание и работает. Сидишь. Оп! Отработал ГРАД. Сидишь дальше. На некоторых предприятиях просто раздали трудовые книжки на руки. На некоторых бессрочные бесплатные отпуска, некоторые делают себе заверенную копию трудовой книжки. Что безусловно хорошего сделал Киев, так это то, что Министерство Минсоцполитики направило "Письмо" от 08 июля 2014 г №7302/3/14-14/13 в котором говорит, что все кто находится в зоне антитеррористической операции могут не выходить на работу и за это их нельзя уволить по статье "прогул". За ними сохраняется их рабочее место. Советую всем заинтересованным почитать. Так как всё связано с жизнью и здоровьем работника и его семьи. Этим многие пользуются и уезжают. Многие надеются вернутся после наступления мира. Хотелось бы.
26. Кому платят налоги предприятия в сфере ДНР?
В данный момент я затрудняюсь сказать. Но всё это время деньги платились в Киев. Здесь ведь как получалось. Приходит десяток ополченцев с автоматами и говорят, что плати налоги в ДНР. При этом приходят часто обычные, необразованные люди. Ну как им объяснить, что налоги собирает налоговая служба и деньги переводятся на определённые банковские счета. Как предприятия решали эти вопросы не знаю. Но некоторые пробовали быковать. В результате охрана ложится мордой в землю, а у предприятия забирается автотранспорт на "нужды ДНР" (про одну шахту писали с месяц назад - там была именно такая ситуация).
27. Что делают на блокпостах?
Иногда кого-то конкретного ищут. Иногда останавливают только автобусы и не трогают автомобили. Иногда (чаще) наоборот. Проверяют прописку. Если местная, то всё в порядке, но если у тебя нет паспорта или прописка не местная, но скорей всего вас ждут проблемы. Естественно ищут оружие. На блокпосту могут проверить телефоны или регистраторы. И если вас угораздило снять ополченцев, то вам будет худо. В лучшем случае заставят стереть. Иногда разбивают на месте. Иногда уводят в казиматы. Иногда смотрят записи с регистратора, если проезжал чужую территорию - такая себе миниразведка.
Вроде всё. Если будут ещё какие вопросы - задавайте буду добавлять их сюда.
****************************
Ну что ж. Уровень неадеквата с двух сторон показывает, что мне удалось держать где-то средний уровень в своём повествовании. Может и не всегда. Но раз ругают с двух сторон - значит каждый нашёл что-то правдивое про свою сторону и правда ему не нравится.
Я уже набрал дюжину вопросов и понял, что сюда добавлять их бессмысленно - этот пост уйдёт и уточнения на него ни кто не прочитает. Поэтому поступим так - продолжайте задавать вопросы. Я их немного систематизирую и если всё будет хорошо, то через пару дней выложу дополнительный пост с уточнением по вопросам.
И последнее - пост читайте внимательно, включая ссылку. Своё говно оставляйте при себе - я отвечаю на вопросы, а не на вашу тупую агрессивность. Хотите немного понять кто я - читайте более ранние посты. Там в т.ч. про предательство и идти воевать. Идите сами воюйте.