Медведеву не хватает полицейщины

Aug 09, 2010 02:03

В последнее время г-н Медведев очень откровенно обозначает свою классовую позицию.
Недавно в США, когда ему подарили какую-то картину, где была надпись "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!", Медведев поспешил заявить: "Я этот лозунг не поддерживаю".
Теперь, анонсируя новый закон о милиции-полиции, Медведев сообщил, что нам  не нужна "рабоче- ( Read more... )

Leave a comment

predsedatel1 August 11 2010, 10:09:48 UTC
Гастарбайтеры кормят свои семьи в иностранных для нас государствах. Этим они помогают иностранным государствам кормить своих граждан. У наших же граждан эти денежные ресурсы соответственно отымаются. Угнетены ли они своим государством - вообще речи нет в данной теме. Нашим не угнетены. Наше государство предоставляет им возможность заработать. А своим нет. Поэтому нашим государством наши граждане угнетены из-за допуска на рынок рабочей силы гастарбайтеров ( ... )

Reply

torbasow August 12 2010, 07:56:09 UTC
Гастарбайтеры кормят свои семьи в иностранных для нас государствах. Этим они помогают иностранным государствам кормить своих граждан. У наших же граждан эти денежные ресурсы соответственно отымаются.

Вы как-то странно представляете себе функционирование пролетариев. На самом деле всё выглядит так: пролетарий выполняет работу и получает зарплату - по стоимости значительно меньшую, чем выполняемая работа; таким образом он увеличивает капитал своего нанимателя. Гастарбайтер он или не гастарбайтер, производит он стоимости больше, нежели потребляет,- и эта стоимость в виде прибыли достаётся нанимателю, в данном случае - российскому капиталисту.

Я даже больше скажу по этому поводу: российское государство не несёт никаких социальных обязательств перед семьями гастарбайтеров, поэтому «наша» буржуазия имеет с них больше, чем с местных работяг.

Угнетены ли они своим государством - вообще речи нет в данной теме.
Да ведь это Вы изобразили приезжих рабочих представителями интересов своих государств. Я же указал, что это не так: рабочие везде ( ... )

Reply

predsedatel1 August 12 2010, 09:51:27 UTC
Выполненная работа "пролетария" не имеет сама по себе никакой вообще стоимости. Она приобретает стоимость через договор между "пролетарием" и работодателем.
А стоимость товара произведенного с помощью работы "пролетария" определяется рынком. Причем эта стоимость може быть как больше вознаграждения "пролетария" так и меньше (если товар никто не хочет купить). И чтобы он стоил больше кроме работы пролетария нужна еще работа менеджера, рекламщика, продавца и т.д. которые все тоже нуждаются в вознаграждении. И если "пролетарию" дают тоже что-то заработать в этой цепочке коллективного труда то это благо для него, а не "угнетение".
И это благо наше государство предоставляет иностранным гражданам в ущерб гражданам собственным именно потому, что власть уже захвачена иностранными гражданами. Наличие российского паспорта с этого момента уже ничего не показывает. Оккупационная власть раздает паспорта.
Сходите в любой офис "Единой России" и Вы увидите рядом с портретом Путина портрет Алиева, или Кадырова. Отвести Вас на экскурсию?

Reply

torbasow August 13 2010, 08:26:29 UTC
И если "пролетарию" дают тоже что-то заработать в этой цепочке коллективного труда то это благо для него, а не "угнетение".

Будьте яснее, пожалуйста. Во-первых, Вы ставите слово «пролетарий» в кавычки, так что непонятно, о ком речь. Во-вторых, непонятно кто и как ему «дают тоже что-то заработать в этой цепочке». Вы о чём, вообще?

Наличие российского паспорта с этого момента уже ничего не показывает.

Как же Вы отделяете тогда иностранных граждан?

Сходите в любой офис "Единой России" и Вы увидите рядом с портретом Путина портрет Алиева, или Кадырова. Отвести Вас на экскурсию?

Если Вы так любезны, то достаточно будет запостить фотографии. Тоже любопытно. Особенно на фоне такого верноподданничества.

А ещё объясните, какое отношение Кадыров и Алиев имеют, например, к таджикским и узбекским рабочим. Мне казалось, мы обсуждаем этих последних. Или Вы предлагаете обсудить чеченских и азербайджанских рабочих?

P. S. Че Гевара у Вас на юзерпике что делает? Интернационалист же был яростный.

Reply

Самое главное. predsedatel1 August 12 2010, 12:19:31 UTC
Если Вы согласны, что нашествие гастарбайтеров наносит непоправимый вред Культуре - все остальное обсуждать неактуально.
Никакими материальными выгодами не оправдать потерю смысла жизни.

На картинке на Вашей потенциально вполне правильная история изображена.
А Вам кажется, что это - карикатура?

Reply

Re: Самое главное. torbasow August 13 2010, 08:38:54 UTC
Если Вы согласны, что нашествие гастарбайтеров наносит непоправимый вред Культуре

Я ничего подобного не говорил. Упадок культуры у нас начался до и помимо гастарбайтеров. А сейчас каждый день я наблюдаю приезжих рабочих (не так уж много) на дорожно-строительных работах, но мат раздаётся в других местах, мусорят и пьянствуют другие люди, самогон варят в нашем доме русские и с ножами тут бегали по поводу наркоразборок тоже русские.

На картинке на Вашей потенциально вполне правильная история изображена.
А Вам кажется, что это - карикатура?

Мне кажется, что наци-скины не горят желанием трудиться. Тем более - дворниками. И ещё кажется, что если они сейчас придут наниматься дворниками, им вряд ли откажут. У нас тут дворников не хватает, не Москва.

Reply

Re: Самое главное. predsedatel1 August 13 2010, 08:43:54 UTC
Пойдите, попробуйте устроиться дворником.
Пока не попробуете - я не стану больше с Вами общаться.
Мне лениво слепому объяснять реалии окружающей действительности.

Reply

torbasow August 12 2010, 07:56:30 UTC
Про то, как за коренных жителей голосуют гастарбайтеры здесь:

По первой ссылке. Во-первых, интервьюируемый не внушает совершенно никакого доверия. Тут даже не требуется видеть его странного поведения перед камерой. Достаточно знать, что в 2008 г. он выдвигался в муниципальное собрание Бирюлево Восточное от КПРФ, и в том же году на выборах в Мосгордуму был наблюдателем от «Яблока», будучи при этом членом «Единой России». Типичный политический проходимец. А интервью - явный и весьма грубый вброс против Лужкова. Во-вторых, комментарий к ролику - «Мигранты не за деньги голосуют. Это их власть и есть» - противоречит тексту самого интервью и основан вообще неизвестно на чём, хотя это и есть Ваше утверждение, доказательства которых я запросил. Мигранты в этом ролике притянуты «за уши», тем более, что сам же Клюкин уточняет: «…Почти все голосующие были гражданами России (более 90%), но прописанные не в Москве». В-третьих, непонятно, где обещанные в ролике правовые следствия: где особое мнение членов ТИК?

По второй ссылке гастарбайтеры ( ... )

Reply

predsedatel1 August 12 2010, 09:38:02 UTC
Если Вам приятнее думать что все три ссылки - художественный фильм и фотошоп - на здоровье.

Reply

torbasow August 13 2010, 08:17:36 UTC
Я привёл конкретные возражения. Оспаривайте их, пожалуйста, а не приписанные мне Вами утверждения. Повторяю: свидетель по первой ссылке, даже если ему верить (а Вы рекомендуете верить человеку, сменившему три партии за год?), противоречит Вашим словам по меньшей мере в двух пунктах; свидетель по второй ссылке ничего не говорит про гастарбайтеров; свидетельство по третьей ссылке ничего не говорит про выборы и вообще недоступно.

Reply


Leave a comment

Up