Leave a comment

sovok August 6 2008, 10:11:35 UTC
умолял бы соседей забрать показания, предлагал бы деньги и валялся в ногах, лебезил бы перед следователем, никому бы ничего не рассказывал, а еще лучше, подхватил бы обеих, да и уехал куда подальше

восхитительно!

то есть, по-Вашему, нет способа бороться против уничтожающих Вашу семью властных негодяев кроме пресмыкательства перед ними и бегства?

потому что можете пострадать не только Вы лично, но и семья?

а может еще лучше лизать этим чудовищам хвосты и лапы превентивно - чтобы они случайно в плохом настроении не раздавили наших близких?

а по поводу конкретно этого дела - Вы просто абсолютно не в курсе ("не поняла, есть ли там бабушка", "мать Алисы(!?) дала показания против нее" etc.)

Reply

uborshizzza August 6 2008, 21:41:14 UTC
Согласен, и это - тоже дополнительный повод.

Опять же очень любопытно смотреть, как "сторонники западных либеральных ценностей" на дух не переносят именно западного законодательства и правоприменительной системы.

Reply

ourania_m August 6 2008, 22:05:20 UTC
И уважают чужие права и толерантны к окружающим.))

Reply

sovok August 7 2008, 00:50:31 UTC
в США Тоня была бы оправдана

социальные службы - да, могли бы осложнить ей жизнь, вплоть до расставания с ребёнком (хотя без предыстории - навряд ли), но о таком вердикте при полном отсутствии доказательств, помимо фантазий близорукого малолетки, не может быть и речи

не могло бы быть и в России, если бы не приступ иррациональной агрессии и трусости (ишь, в Москву захотела, а нам тут жить)

Reply

uborshizzza August 7 2008, 07:36:28 UTC
С чего Вы взяли, что жители Новгорода считают, что жить в Москве такое уж счастье? Не думаю, чтобы это было так.
Что значит "В США была бы оправдана"? Вы считаете, что присяжные в США никому уже не завидуют (потому что уже все там, в раю, и ехать им больше некуда), абсолютно объективны и разбираются во всех тонкостях?
А Вам не приходит в голову, что эти люди руководствовались не иррациональной агрессией, а своими убеждениями? Может быть, они лучше разобрались в этой ситуации, чем Вы, хотя бы потому, что были на этом процессе, знакомились со всеми материалами?
Наконец, если все жители Новгорода такие агрессивные идиоты от рождения, как Вы считаете, то почему же Тоня должна была от них отличаться, ведь она тоже там жила?

Reply

sovok August 7 2008, 16:30:27 UTC
какие убеждения? - поймите же, эти люди фактически пошли на сознательное убийство (от 8 до 15 - для Тони это смертный приговор)

что, что такое они там могли увидеть, что неизвестно нам? предположите, пожалуйста

"сидела круглые сутки в тырнете вместо того, чтобы смотреть за дитём", да? на костёр ведьму

нет там никаких доказательств, и быть не могло, иначе бы их все давно узнали - и процесс был закрыт исключительно с целью показательной расправы

Reply

uborshizzza August 7 2008, 16:54:17 UTC
1. Есть подозрение, что для девочки Алисы с сотрясением мозга и трещиной в челюсти находиться в бегах с такой неуравновешенной матерью без возможности получить медицинскую помощь - действительно близко к смертному приговору.

2. Передергивание и чрезмерно эмоциональные высказывания говорят о слабости позиции. "на костёр ведьму" - это Вы о чем?
Еще раз обращаю внимание, что норма о уголовном преследовании с возможной отсидкой матерей, маленькие дети которых по их невнимательности получили травмы в результате падения, следствием которого могла быть смерть, есть практически во всех странах. Если Вы категорически несогласны с такой нормой - переезжайте в Сомали. Там, насколько мне известно, на такие мелочи внимания не обращают.

3. Что же касается того, почему процесс был закрытым - это обязательное требование при наличии несовершеннолетних свидетелей, а не признак какой-то исключительности данного дела.

Reply

sovok August 7 2008, 21:24:16 UTC
норма о уголовном преследовании с возможной отсидкой матерей, маленькие дети которых по их невнимательности получили травмы в результате падения, следствием которого могла быть смерть, есть практически во всех странах

Вы очень хитро перескакиваете на "травмы по невнимательности" - напоминаю, что Тоню обвиняли в покушении на умышленное убийство с целью обустроить личную жизнь

не будьте голословными - несчастный случай, ребёнок выписан через несколько дней из больницы, где лежал с мамой, практически здоровым - найдите хотя бы один пример с отсидкой в любой стране?

для Тони - бегство - единственный шанс выжить, для Алисы - единственный, хотя и не такой уж большой, шанс на нормальную жизнь с любимой и любящей матерью

любая нормальная мать на её месте должна была действовать так же

Reply

uborshizzza August 8 2008, 04:47:54 UTC
Я не перескакиваю, а всего лишь обращаю внимание, что речь идет не о виновности или невиновности гражданки Тони, а о квалификации допущенного ею деяния в пределах от преступной халатности до покушения на убийство.

Reply

ourania_m August 7 2008, 09:06:32 UTC
Нормально вести дискуссию можно с людьми, которые обладают элементарной культурой человеческого общения и не имеют привычки оскорблять всех подряд.

Reply

sovok August 7 2008, 16:32:26 UTC
всех подряд?
кажется я до сих пор говорил только об убийцах

Reply


Leave a comment

Up