Про коррупцию

[turtle_t]

Вот, совпали в ленте две статьи, одна российская, другая американская, и в обеих, как ни странно, утверждается одно и то же (пересказываю суть коротко и своими словами): что очень многие (настолько многие и настолько на всех уровнях, что можно говорить о пресловутом менталитете, или хотя бы культурном статусе-кво) пост-советские люди не считают

Comments

[gala_vrublevska]

В России часто (на службе, например) служебные отношения принимают личностный характер. И склонность к образованию личностных связей завязывается и в функциональном общении (пациент-врач, учитель-родитель ученика). Появляются подарки-подношения, частично из искренней симпатии, частично ради выгоды. Это развитие коррупции снизу.

А с верху - от чиновников - свое: намеки, угрозы, запреты.

Так что предпосылок в России хватает, чтобы коррупция жила долго.

[turtle_t]

Служебные отношения всегда принимают личностный характер. Если люди регулярно и тесно общаются, они не могут общаться как роботы.

И подарки -- дело нормальное. Если они именно подарки, а не взятки.

В американских школах есть правила, до какой суммы учителям можно принимать подарки от родителей, в американских бизнесах -- правила, регулирующие величину и форму подарков от клиентов, потенциальных и действующих, а в американском парламенте -- правила, регулирующие величину и форму подарков парламентариям от избирателей и лоббистов.

Т.е. некий элемент неформальности и человечности отношений допускается, но строго сечётся и наказывается, если этот элемент перерастает в форму влияния.

Потому что тут есть общее нормативное понимание, что этого нельзя. Оно воспитывается в семьях, церквях, книжках и школах. У нас же получается, что есть общее и похоже даже полу-нормативное понимание, что без этого нельзя.

[semiurg]

Я, кстати, тоже против борьбы с коррупцией. :)
Нет занятия более разрушительного и бессмысленного. Ах да, и взяткоемкого тоже. :)

[turtle_t]

Да я в курсе, мы ж давно взаимофренды. Это-то меня и печалит...

[semiurg]

А меня, представьте себе, печалит необходимость регулярно ходить в туалет - дурацкое, непроизводительное и неаппетитное занятие. Но что поделать, люди так устроены :)

Важно просто иметь очевидные, всем известные и постоянные правила игры.Плохи они или хороши с точки зрения некоего абстрактного идеала - вторично. Сто рублей или сто справок ты принесешь чиновнику - неважно. Важно чтобы точно знал - сколько, чего и кому :)

[turtle_t]

Ну, не знаю. Для меня важно. По моему опыту там, где нету взяток, меня не обижают и наоборот, очень уважают, а это для здоровья полезно.

Я вот недавно прочитала про Ятрань, и это мой родной город прямо сейчас. Я так не хочу.

А про то, как похожие дела обстоят в моём американском родном городе, причём пять лет назад, уже я писала, и тоже по своему опыту: Почему «маленький американец» не дает взяток? Мне так нравится.

[realjouir]

С утра читаю статью по первой ссылке, но так и не понял, чем отличается коррупция от сословных откатов и главное - какая вообще разница?
Вторая ссылка это как раз подтверждает: сословность привезли или коррупцию - они обманывают и воруют в любой терминологии.

[turtle_t]

Вот именно.

[realjouir]

Мне очень странно, что автора первой называют большим знатоком и специалистом. По-моему, воду в ступе толчет. Например: "Рынок же не создается, он формируется" - моя не понимать разницу.

[turtle_t]

Он наверное хотел сказать о невидимой руке, в противовес чьим-то рукам вполне видимым. Кто он есть такой, я не знаю. Но его идеи касаемо коррупции многие в России поддерживают. Вот, у меня в записи через одну от этой, это тоже видно.