Про Фрейда

[turtle_t]

Прочитала я вот эту статью: Психоанализ, кусающий собственный хвост -- к 155-летнему юбилею Фрейда. Честно говоря, заголовок меня обманул: судя по нему, я думала, что в тексте будет боль-мень объективный анализ, а оказалось, что это чистая апология (наверное, как и в других случаях на ЧасКоре, этот заголовок дал не автор, а публикаторы

Comments

[v_i_n]

Спасибо за ссылку! :)

[turtle_t]

Рада, что пригодилась :)

[v_i_n]

Люблю я его... :)

[egorfine]

"ни одна конкретная теория Фрейда не выдержала испытания современными научными методами"

Ни одна?? Даже базовые вещи типа либидо? o_O

"бытует прямо противоположное мнение: что Фрейд был настоящим учёным, а современные"

Не слышал таких ноток в научпоп литературе.. я сильно сомневаюсь, что кто-то всерьез будет озвучивать мнение, что Фрейд был настоящим ученым. Ведь такое заявление - огромный и заметный флаг невежественности...

[turtle_t]

И либидо, и другие термины, которые Фрейд либо придумал и ввёл сам, либо они были, а он их популяризировал, никуда не делись. Теория -- это ж не одно слово, это обычно более сложная смысловая конструкция. Вот эти более сложные -- не выдержали. А термины используются вовсю. Причём в разных контекстах и с разными смыслами. Например, в художественной литературе одними способами, а в научных статьях -- другим.

Я ж не про научпоп, а про массовую литературу и массовое же мнение. Мне его прямым текстом высказывали люди вполне образованные. Ну, и в конце концов, эта самая статья, на которую я ссылку дала, она ж именно такую идею толкает.

[v_i_n]

Нет, Светлана, либидо - не термин, а базове понятие.
Фрейд промахнулся с гуманитарщиной - толкованием сновидений, например. Клиницист он блестящий.

[turtle_t]

А разница в чём? Ну, между термином и базовым понятием. Я-то грешным делом исходила из того, что это одно и то же... Вот, даже в словаре сверилась: термин.

Вспомнилось к слову. Моя прошлая начальница однажды вела с нами душеспасительную беседу и попросила всех выйти на две минуты и принести ей любой предмет. А потом, когда мы вернулись, она поставила нам диагноз по юзерпику прокомментировала стиль поведения каждого работника по отношению к ней. Я принесла ей краткий справочник по статистическим терминам :) Она на это сказала, что я никогда не делаю субъективных заявлений и прежде чем что-нибудь ей доложить, сначала изучаю вопрос, в частности, справляюсь в спец. литературе.

А моя соседка по комнате принесла ей свою игрушку-собачку. Начальница сказала, что этой собачкой она защищается от её (начальницы) агрессии :) И ведь точно сказала, шельма -- она эту бедную коллегу то и дело доводила до слёз, а потом и принесла в жертву выгнала.

Это я ни к чему. Просто поболтать -- по поводу слова "термин".

[nornore]

Вот лично для вашего сведения - методики лечения, разработанные Фрейдом, прекрасно работают. И всегда работали. Это собственно все, что требуется, чтобы доказать, что его теоретические построения соответствуют действительности. Так что это - самая серьёзная из психологических наук, покамест. Просто те, кто неспособен интеллектуально принять реальность психоанализа, завидует и устроил антифредистское лобби (и кстати, фармацевтически компании это лобии спонсируют).

[turtle_t]

Очень хорошо, что Вы откликнулись. Без такого коммента-мнения было бы неполно.

Да, Вы правы, есть и сейчас горячие фрейдисты и последовательные психоаналитики, и кого-то они лечат. И слава, как говорится, аллаху.

[v_i_n]

Извините, не удержусь. Что значит *горячие фрейдисты и последовательные психоаналитики*?

Что вы называете *фрейдизмом* и что - *психоанализом*?

[turtle_t]

Чуть не пропустила.

"Горячие фрейдисты" -- те, кто горячо любят Фрейда и считают его великим учёным. Они могут не заниматься идеями и методами Фрейда профессионально, но применять их для самопомощи и (или) познания себя и мира и т.д.

"Последовательные психоаналитики" -- профессиональные психотерапевты, работающие "исключительно по Фрейду". Т.е. они конечно тоже фрейдисты, но при этом профессионалы.

Другими словами, в моей классификации фрейдисты могут быть психоаналитиками, а могут и не быть.

А вообще у меня статья есть на более общую, но близкую тему -- о разных видах психологической помощи -- на американском материале (ну, что знаю, о том и пишу): Психологическая служба в США. Там есть пара слов про профессиональных фрейдистов (больше просто не вместилось): "Для работы психоаналитиком необходимо учиться еще дольше - от 8 до 10 лет дополнительного тренинга, включающего обязательный собственный психоанализ."